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Etología

Gruñidos cuando tiene algo en la boca

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Gruñidos cuando tiene algo en la boca

Jess997

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Jess997
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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 16:25
Hola a todos,

Hoy nos hemos dado el primer susto con el comportamiento de Kiara, justo antes de llegar al primer dia del curso para cachorros. Estábamos en el coche, un viaje de solo 15 minutos, y ella iba como siempre con su hueso en el asiento trasero. Mi novio y yo íbamos ahí también. De repente hemos visto que el hueso se le iba a caer del asiento y él ha ido a ponérselo en su sitio otra vez cuando Kiara le ha gruñido. Y ha sido un gruñido profundo, de esos de aviso y con amago de morder.

Justo al llegar al curso se lo hemos comentado a la entrenadora y nos ha explicado el tema de nunca quitarle nada de la boca de gratis. Es decir, si tiene algo en la boca y se lo queremos quitar porque es peligroso, etc, siempre intercambiárselo por algo rico (un premio), nunca quitárselo y ya. Vamos a seguir esta norma a rajatabla todos, porque yo lo hacía pero otros miembros de la família no y ya hemos notado que ahora está mucho más desconfiada con nosotros. Incluso a mi tio le ha gruñido y sacado los dientes por intentar acariciarla mientras tenía una chuche de mordisquear en la boca

Ella es una perra obediente en general con las órdenes y demás, tiene 4 meses y nunca nos había pasado algo parecido. Le tocamos la comida en el bol mientras come y la acariciamos sin problemas. Pero supongo que todo viene con el tiempo si muchos de la familia le quitaban cosas sin darle nada a cambio...

Mi pregunta es: ¿creeis que haciendo este ejercicio llegará un punto en el que se deje tocar mientras tiene algo en la boca y cesarán los gruñidos? ¿Podemos volver a hacer que tenga confianza en nosotros o ya la hemos perdido para siempre?
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EntrePerretes

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 17:24

Le tocamos la comida en el bol mientras come y la acariciamos sin problemas. Pero supongo que todo viene con el tiempo si muchos de la familia le quitaban cosas sin darle nada a cambio...


Probablemente no gruña por ese motivo. Si actualmente sigue sin gruñir si tocáis la comida del bol y gruñe cuando le tocas el hueso, el motivo es porque valora mucho más el hueso que el pienso. El valor emocional que tiene un hueso para ella es mucho mayor y sí que lo considera claramente un recurso a proteger.



Mi pregunta es: ¿creeis que haciendo este ejercicio llegará un punto en el que se deje tocar mientras tiene algo en la boca y cesarán los gruñidos?


Solo por hacer eso, yo personalmente tengo mis dudas.



¿Podemos volver a hacer que tenga confianza en nosotros o ya la hemos perdido para siempre?


Es que vuestra perra dudo que haya gruñido por falta de confianza. Aunque no os conozca ni haya visto la relación que tenéis establecida con ella, si es una relación normal no ha gruñido por ese motivo. Sencillamente es un recurso y ella os viene a decir que ni se os ocurra cogérselo.
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Siriur

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 17:59
A mí me pasó parecido. Siempre he tocado su pienso y huesos y no había problemas. Mi hermano compró otro cachorro y Saphira me gruñó con los huesos y pienso, sacando los dientes y haciendo amagos de morder, se hizo más protectora con su comida.

Como estaba yendo a un adiestrador, se lo comenté. Y me dijo lo mismo, quitarle el hueso, y darle un premio, y le devuelves el hueso o lo que sea. Que vea que no se lo quitas, que es suyo. Puedes quitárselo y moverlo o tirárselo en plan jugando. Saphira en menos de 3 o 4 días ya no gruñía, hasta que le di un hueso de jamón.Como comenta EntrePerretes, lo valoraba más y sí que me gruñía, como no lo saltaba aún poniéndole la salchicha en la cara, yo se lo quitaba y le daba un trozo de salchicha y le tiraba por ahí el hueso jugando. Ahora le quito cualquier cosa sin dar salchicha ni nada y no gruñe nunca. Es bueno practicar esto sobre todo en su zona (su jaula, cuna, caseta, etc).

Ponlo en práctica antes de que vaya a peor. Verás que rápido mejora. Suerte!
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Cynthia93

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 18:32
Qué tal practicar el "suelta"? No por cuestiones de adiestramiento sino rotando los juguetes para que vea que cuando le quitáis algo de la boca y ella lo entrega sin protestar hay premio y luego se le devuelve. De esa manera quizás aprenda que con vosotros no tiene que proteger sus recursos, porque cuando os entrega las cosas pasan cosas buenas y luego las recupera!
(De todas maneras es una orden super práctica para todo, que viene fenomenal tener)
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Jess997

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 19:24
A mí me pasó parecido. Siempre he tocado su pienso y huesos y no había problemas. Mi hermano compró otro cachorro y Saphira me gruñó con los huesos y pienso, sacando los dientes y haciendo amagos de morder, se hizo más protectora con su comida.

Como estaba yendo a un adiestrador, se lo comenté. Y me dijo lo mismo, quitarle el hueso, y darle un premio, y le devuelves el hueso o lo que sea. Que vea que no se lo quitas, que es suyo. Puedes quitárselo y moverlo o tirárselo en plan jugando. Saphira en menos de 3 o 4 días ya no gruñía, hasta que le di un hueso de jamón.Como comenta EntrePerretes, lo valoraba más y sí que me gruñía, como no lo saltaba aún poniéndole la salchicha en la cara, yo se lo quitaba y le daba un trozo de salchicha y le tiraba por ahí el hueso jugando. Ahora le quito cualquier cosa sin dar salchicha ni nada y no gruñe nunca. Es bueno practicar esto sobre todo en su zona (su jaula, cuna, caseta, etc).

Ponlo en práctica antes de que vaya a peor. Verás que rápido mejora. Suerte!


Me alivia oir tu experiencia, me da esperanzas de que esto pueda mejorar y no empeorar con el tiempo! Lo pondremos en practica en sus momentos de juego con juguetes y cuando le demos su hueso, que parece que valora muchísimo.
Por la calle ya es otra cosa, porque coge cosas con la boca que no nos gustan y no podemos devolverle si se las quitamos. Piedras, palos pequeños, etc. Pero intentaremos quitárselas con la orden "suelta" que comenta Cynthia (que ya la hemos estado practicando un poco) y darle un premio muy rico a cambio. Después ya la distraeremos con algo más.

Muchas gracias a todos por los consejos!!

PD: Sería mejor evitar que ella este comiendo huesos o cosas que le encanten cuando haya otras personas alrededor que quieran tocarla y tal, ¿verdad? Porque con nosotros puede practicar y saber que no le vamos a quitar lo que tiene en la boca, pero con otras personas es más probable que gruña ¿Qué me recomendáis? ¿Decirle a mis conocidos que no la toquen si tiene un hueso o algo de mascar en la boca?
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Cynthia93

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 19:29
A mí me pasó parecido. Siempre he tocado su pienso y huesos y no había problemas. Mi hermano compró otro cachorro y Saphira me gruñó con los huesos y pienso, sacando los dientes y haciendo amagos de morder, se hizo más protectora con su comida.

Como estaba yendo a un adiestrador, se lo comenté. Y me dijo lo mismo, quitarle el hueso, y darle un premio, y le devuelves el hueso o lo que sea. Que vea que no se lo quitas, que es suyo. Puedes quitárselo y moverlo o tirárselo en plan jugando. Saphira en menos de 3 o 4 días ya no gruñía, hasta que le di un hueso de jamón.Como comenta EntrePerretes, lo valoraba más y sí que me gruñía, como no lo saltaba aún poniéndole la salchicha en la cara, yo se lo quitaba y le daba un trozo de salchicha y le tiraba por ahí el hueso jugando. Ahora le quito cualquier cosa sin dar salchicha ni nada y no gruñe nunca. Es bueno practicar esto sobre todo en su zona (su jaula, cuna, caseta, etc).

Ponlo en práctica antes de que vaya a peor. Verás que rápido mejora. Suerte!


Me alivia oir tu experiencia, me da esperanzas de que esto pueda mejorar y no empeorar con el tiempo! Lo pondremos en practica en sus momentos de juego con juguetes y cuando le demos su hueso, que parece que valora muchísimo.
Por la calle ya es otra cosa, porque coge cosas con la boca que no nos gustan y no podemos devolverle si se las quitamos. Piedras, palos pequeños, etc. Pero intentaremos quitárselas con la orden "suelta" que comenta Cynthia (que ya la hemos estado practicando un poco) y darle un premio muy rico a cambio. Después ya la distraeremos con algo más.

Muchas gracias a todos por los consejos!!

PD: Sería mejor evitar que ella tenga algo en la boca cuando haya otras personas alrededor que quieran tocarla y tal, ¿verdad? Porque con nosotros puede practicar y saber que no le vamos a quitar lo que tiene en la boca, pero con otras personas es más probable que gruña ¿Qué me recomendáis? ¿Decidle a mis conocidos que no la toquen si tiene un hueso o algo de mascar en la boca?


Hombre supongo que el objetivo es quitarle ese comportamiento de raíz (en la medida de lo posible porque es innato). Porque si no se lo quitas, lo ampliará a cualquier perro o persona que se acerque, no? Hoy es el hueso, pero puede ser que en otro momento sea un palo en el parque o un agujero en el suelo... Que no tengo ni idea eh! Son suposiciones... a ver si alguien más comenta algo al respecto!
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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 19:40

Por la calle ya es otra cosa, porque coge cosas con la boca que no nos gustan y no podemos devolverle si se las quitamos. Piedras, palos pequeños, etc. Pero intentaremos quitárselas con la orden "suelta" que comenta Cynthia (que ya la hemos estado practicando un poco) y darle un premio muy rico a cambio. Después ya la distraeremos con algo más.


Yo veo dos problemas. El primero es que puede tener algo en la boca que sea más valioso para él que cualquier otra cosa que tú le puedas ofrecer. Podría parecer una locura que para el perro sea más valioso un pañuelo sucio de papel de la calle que un trozo de frankfurt, pero puede pasar (y pasa). Y segundo problema es, como comenta Jess997 , si coge algo que no le puedes devolver por motivos de higiene (pañuelos llenos de mocos) o porque es un peligro para su salud (frankfurts con alambres dentro). Si el perro entiende que dejar que se lo quites o soltar implica volver a coger siempre y hay cosas que no le vuelves a dar por lo que acabo de comentar, podría acabar por no hacer caso.

A mi modo de ver darle algo a cambio o devolvérselo son trabajos interesantes, pero no infalibles.
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Jess997

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Publicado: Saturday 04 de June de 2016, 20:27
Pf... Es que realmente estoy muy preocupada por este comportamiento. Sé que es algo innato, protección de "recursos". Pero no me gustaría que acabase gruñendo por todo... A ver si trabajando con comida a cambio, etc solucionamos la cosa... Ya os contaré
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Publicado: Sunday 05 de June de 2016, 04:34
Hola, mi experiencia va un poco más hallá, el día que mi perra me gruña por quitarle algo me acojonaré porque nunca jamás me lo ha hecho XD, Siempre que jugamos y quiero un juguete se lo cambio por un premio, si estamos jugando a lanzar por ejemplo, meto "exigencia" en el sentido de que le pide que me lo de, agarrandolo o no, sin mostrarle premio ni nada, ya que el premio es que cuando me lo da se lo tiro y eso es la propia recompensa.

No es tu caso pero...

En cuanto a coger cosas de la calle, me queda mucho que trabajar, pero hasta ahora te puedo decir que lo de darle premios no funciona, ya que como bien comento entreperretes, una piedra que ha desenterrado es un tesoro, y ella es muy lista, se viene comigo y recibe su premio, pero en cuanto puede vuelve a por ella. Al final lo mejor ha sido reñirle, no es como un recurso que haya encontrado y yo se lo quiera quitar, es que si se acerca a eso "shhh, no", que ni lo coja, eso no se toca y punto, le fastidia, pero lo cumple, si le diera un premio saldría fogueada a por eso de nuevo XD, Así que me la llevo a otra parte, hacemos algun ejercicio que le guste y demás, pero no hay premio por dejar aquello.

Se que se dice que no hay que reñir o quitar algo sin dar algo a cambio, pero yo creo que en alguna situación si está bien avisar con el "shhh no" que eso no lo puede hacer, y si lo hace hacer que lo suelte e irte sin premio ni nada. Claro que quizas le hagas eso a otro perro y te arranque la mano, depende como se tome tu perro la postura de seriedad, con mi perra hasta que no me pongo seria va a intentar probar a ir a cogerlo de nuevo.
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Jess997

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Publicado: Sunday 05 de June de 2016, 17:08
Hola, mi experiencia va un poco más hallá, el día que mi perra me gruña por quitarle algo me acojonaré porque nunca jamás me lo ha hecho XD, Siempre que jugamos y quiero un juguete se lo cambio por un premio, si estamos jugando a lanzar por ejemplo, meto "exigencia" en el sentido de que le pide que me lo de, agarrandolo o no, sin mostrarle premio ni nada, ya que el premio es que cuando me lo da se lo tiro y eso es la propia recompensa.

No es tu caso pero...

En cuanto a coger cosas de la calle, me queda mucho que trabajar, pero hasta ahora te puedo decir que lo de darle premios no funciona, ya que como bien comento entreperretes, una piedra que ha desenterrado es un tesoro, y ella es muy lista, se viene comigo y recibe su premio, pero en cuanto puede vuelve a por ella. Al final lo mejor ha sido reñirle, no es como un recurso que haya encontrado y yo se lo quiera quitar, es que si se acerca a eso "shhh, no", que ni lo coja, eso no se toca y punto, le fastidia, pero lo cumple, si le diera un premio saldría fogueada a por eso de nuevo XD, Así que me la llevo a otra parte, hacemos algun ejercicio que le guste y demás, pero no hay premio por dejar aquello.

Se que se dice que no hay que reñir o quitar algo sin dar algo a cambio, pero yo creo que en alguna situación si está bien avisar con el "shhh no" que eso no lo puede hacer, y si lo hace hacer que lo suelte e irte sin premio ni nada. Claro que quizas le hagas eso a otro perro y te arranque la mano, depende como se tome tu perro la postura de seriedad, con mi perra hasta que no me pongo seria va a intentar probar a ir a cogerlo de nuevo.


No sé si es porque mi perra todavía es muy cachorra, 4 meses, pero sinceramente, cada vez que he intentado decirle NO si mordía algun mueble y le he dado un juguete para reconducirla no ha funcionado NUNCA. Me miraba como diciendo "si hombre, a mi dejame" y seguía a lo suyo. La única manera de hacer que dejara lo que estaba haciendo era largarme yo de la habitación y de esa manera me seguía.
Asíque dudo mucho que con esto de evitar que coja cosas del suelo funcionen las regañinas.. No sé si es mi tono de voz o mi postura, pero no surgen efecto en ella. Intentaré enseñarle la orden "deja eso" a ver si asi evito que coja cosas, pero mientras la practicamos me da a mí que va a coger un monton de cosas del suelo que no debería...

En fin, gracias por la ayuda igualmente
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Cynthia93

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Publicado: Sunday 05 de June de 2016, 17:32
Hola, mi experiencia va un poco más hallá, el día que mi perra me gruña por quitarle algo me acojonaré porque nunca jamás me lo ha hecho XD, Siempre que jugamos y quiero un juguete se lo cambio por un premio, si estamos jugando a lanzar por ejemplo, meto "exigencia" en el sentido de que le pide que me lo de, agarrandolo o no, sin mostrarle premio ni nada, ya que el premio es que cuando me lo da se lo tiro y eso es la propia recompensa.

No es tu caso pero...

En cuanto a coger cosas de la calle, me queda mucho que trabajar, pero hasta ahora te puedo decir que lo de darle premios no funciona, ya que como bien comento entreperretes, una piedra que ha desenterrado es un tesoro, y ella es muy lista, se viene comigo y recibe su premio, pero en cuanto puede vuelve a por ella. Al final lo mejor ha sido reñirle, no es como un recurso que haya encontrado y yo se lo quiera quitar, es que si se acerca a eso "shhh, no", que ni lo coja, eso no se toca y punto, le fastidia, pero lo cumple, si le diera un premio saldría fogueada a por eso de nuevo XD, Así que me la llevo a otra parte, hacemos algun ejercicio que le guste y demás, pero no hay premio por dejar aquello.

Se que se dice que no hay que reñir o quitar algo sin dar algo a cambio, pero yo creo que en alguna situación si está bien avisar con el "shhh no" que eso no lo puede hacer, y si lo hace hacer que lo suelte e irte sin premio ni nada. Claro que quizas le hagas eso a otro perro y te arranque la mano, depende como se tome tu perro la postura de seriedad, con mi perra hasta que no me pongo seria va a intentar probar a ir a cogerlo de nuevo.


No sé si es porque mi perra todavía es muy cachorra, 4 meses, pero sinceramente, cada vez que he intentado decirle NO si mordía algun mueble y le he dado un juguete para reconducirla no ha funcionado NUNCA. Me miraba como diciendo "si hombre, a mi dejame" y seguía a lo suyo. La única manera de hacer que dejara lo que estaba haciendo era largarme yo de la habitación y de esa manera me seguía.
Asíque dudo mucho que con esto de evitar que coja cosas del suelo funcionen las regañinas.. No sé si es mi tono de voz o mi postura, pero no surgen efecto en ella. Intentaré enseñarle la orden "deja eso" a ver si asi evito que coja cosas, pero mientras la practicamos me da a mí que va a coger un monton de cosas del suelo que no debería...

En fin, gracias por la ayuda igualmente


A nosotros nos pasaba igual hasta que en el curso de cachorros nos enseñaron como empezar a trabajar el No informativo.
Le pones una correa larguita. Le enseñas algo que le interese y lo tiras al suelo lejos, para que vaya a por ello. Justo antes de que llegue, bloqueas la correa para que no pueda seguir avanzando y le dices en un tono AMIGABLE "no, no, no" (suena así como muy musical). En el mismo instante que su atención se aparte del objeto, MUUUUUYYYY BIEEEEEEEEN y premio! No hace falta nada especial, con que mire hacia otro lado, o te mire a ti, nos vale! A Pongo no le costo nada cogerlo, porque prefería el premio antes que insistir, pero otros cachorros fueron más cabezotas y se tiraron un buen rato insistiendo hasta que apartaron la vista así que ármate de paciencia! Haz unas cuantas repeticiones y ve cambiando de escenario y de objeto. Con Pongo usamos la bolsa donde suelo guardar las chuches, que sabe perfectamente para lo que es y le llamaba mucho la atención. En un par de repeticiones ya lo tenía! Y luego es ir practicándolo poco a poco sin correa y poniéndolo en practica en la calle.
En nuestro caso, si no lo ha cogido todavía, suele funcionar bastante bien mientras paseamos. En el parque ya es más difícil porque no va atado, pero poco a poco lo va cogiendo y se lo decimos y viene corriendo a por su premio. Pero bueno, no hay ojos suficientes en el mundo para que no cojan nada por la calle...  
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Siriur

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 13:34
El "No" debe aprenderlo, yo le decía mil veces que "No" y como si nada, al ir al adiestrador, le enseñamos en la primera clase el "No" y "Muy bien". La forma en la que él nos lo enseñó, fue con el premio en la palma de la mano, le decía "Saphira No" (con voz normal, nada de ordenar o imponerse), y abría la palma de la mano, ella por instinto iba al premio, y entonces hay que cerrar el puño, evitando que coja el premio y diciendo "no no no no", después de un par de veces, cuando le digas "No" y abras el puño y dude o se quede sin ir, le dices "Muy bien" y le ofreces el premio, pero debe ir ella a por el premio, no dárselo tú. (todo esto empezó haciéndolo el adiestrador, con más arte que yo obviamente jaja para introducirlo a Saphira). Luego vas haciendo cada vez más larga su espera cuando le dices "No" y ya pasas luego a decirle "No" y le tiras comida por el suelo, y debe quedarse quita sin ir, y en decirle "Muy bien" le das un premio tú, que no lo coja del suelo para que luego paseando no llegue a un trozo de comida, le digas que "No" y luego al decirle "Muy bien" se lance a por él.

Así todo, como dicen, en el campo o en mi jardín, muchas veces al ir suelta, ni caso, coge una piedra, le digo que "No", me mira y se va al trote con la piedra en la boca, pasando por mi cara y con su cara de: mira, me dices que No y yo te paseo por delante la cara con la piedra en la boca. jajaj También todo depende de cada perro, la de mi hermano la pobre, coge una piedra, le dices que "No" y la deja en el suelo y se va, es un trozo de pan, las dos son cachorras de asi 6 y 7 meses ahora mismo, esto lo saben de hace un tiempo ya, todo es ponerse y paciencia.

Por lo de gruñir, espero que vaya mejorando, como te decía, a Saphira se le pasó en un par de días y desde entonces le quito cualquier cosa y sin falta de darle un premio ni nada, una caricia a veces, y no me ha gruñido nunca más. Pero si pasara otra vez, tengo la seguridad de que trabajando se le va en un momento.

Un saludo!
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UraUke

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 06 de June de 2016, 15:23
Muy muy similar a cómo describís el "no" y el "suelta" está el "deja eso". Yo no uso el "no" porque en su momento no sabía que había una manera positiva de enseñarlo, siempre lo asocié a gente que amenaza o zurra al perro para enseñárselo. En su lugar uso "deja eso". Como digo el proceso es similar a lo que habéis comentado. Bien practicado llega a funcionar tanto como "suelta", como "no", como "mírame y ven, deja ese gato/perro/persona/cosa".

https://www.youtube.com/watch?v=zNAOe1djDyc
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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 15:44
Muchísimas gracias por todos los consejos!! Los pondré en práctica y comenzaremos el entrenamiento ya de ya.
Me miraré ese vídeo para ver un poco mejor como enseñarle el comando porque también me interesaría usarlo cuando vea algun perro al que no quiero que se acerque, etc. Kiara es demasiado sociable y se acerca a todo dios jajaja

Muchas gracias de nuevo por las respuestas!!

Pd: ya sé que no tiene que ver con el hilo principal pero, ¿cuando os atrevisteis vosotros a dejar sueltos a vuestros cachorros? Nosotras tenemos que seguir trabajando la llamada, pero ni aún así me sentiría tranquila dejando a mi perra suelta...
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Cynthia93

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 16:24
Muy muy similar a cómo describís el "no" y el "suelta" está el "deja eso". Yo no uso el "no" porque en su momento no sabía que había una manera positiva de enseñarlo, siempre lo asocié a gente que amenaza o zurra al perro para enseñárselo. En su lugar uso "deja eso". Como digo el proceso es similar a lo que habéis comentado. Bien practicado llega a funcionar tanto como "suelta", como "no", como "mírame y ven, deja ese gato/perro/persona/cosa".

https://www.youtube.com/watch?v=zNAOe1djDyc


Nosotros hemos trabajado ambas. El "no, no, no" se aplica a muchas más cosas en nuestro caso, básicamente es un: eso que estás haciendo no es buena idea, ven aquí conmigo y hacemos otra cosa. El déjalo (en nuestro caso "leave it"), lo usamos para que no coja algo, ya sea en el suelo o encima de la mesa. Supongo que con una es suficiente, pero a nosotros nos viene bien tener algo especializado para no toques la comida o el calcetín que hay en el suelo!

Pd: ya sé que no tiene que ver con el hilo principal pero, ¿cuando os atrevisteis vosotros a dejar sueltos a vuestros cachorros? Nosotras tenemos que seguir trabajando la llamada, pero ni aún así me sentiría tranquila dejando a mi perra suelta...


Nosotros le dejamos suelto en sitios controlados, porque de momento no se separa de nosotros. Está muy pendiente cuando vamos haciendo una ruta o caminando. Nunca por la calle o por sitios concurridos o con coches, pero en el campo, en el río... Al principio empezamos dejándole con una correa muy muy muy larga para que arrastrara por el suelo y si nos daba miedo que se fuera, pisábamos la correa y ya está. Pero creo que era más una cosa nuestra que suya, porque no nos hizo falta nunca...
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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 16:44
Como dice Cynthia, yo empecé con una "corre larga" (fui a los chinos, compré una cuerda de 8 metros y unos enganches como el de la correa al collar), y el adiestrador nos enseñó a que Saphira siempre esté pendiente de nosotros. Esto, con la correa larga o en un sitio cerrado puedes practicarlo. Le dejas suelto y te vas caminando y mirando de reojo, en el momento que te mire o mejor aún, vaya hacía ti, le dices el Muy bien y premio, todo esto cambiando de sentido, no ir en línea recta todo el rato. Practicando esto, no se irá muy lejos.

Saphira lleva la llamada fatal fatal, pero sí que está bastante pendiente de mí. Por lo que la suelto en el campo solo (aparte de parques vallados para perros claro) y si la llamo el 99% de las veces ni caso, pero si yo sigo andando, suele estar cerca de mí, puede que se quede oliendo algo o saludando a otro perro, y de repente aparece corriendo por el camino y me adelanta y sigue a lo suyo a mi alrededor.

En la calle no la dejo suelta, porque ahí siempre quiero que vaya a mi lado, y para eso va con la correa y todos más tranquilos. Aunque sí que es verdad, que algún finde a las 8 de la mañana por donde vivo no hay nadie, y le digo el comando de que vaya a mi lado y la suelto, si veo que se me va, la cojo o piso la correa, pero por suerte suele hacerlo bien sin distracciones.

Un saludo.
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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 16:56
Así todo, como dicen, en el campo o en mi jardín, muchas veces al ir suelta, ni caso, coge una piedra, le digo que "No", me mira y se va al trote con la piedra en la boca, pasando por mi cara y con su cara de: mira, me dices que No y yo te paseo por delante la cara con la piedra en la boca. jajaj


El ejercicio para enseñar el NO que te ha mostrado tu adiestrador es interesante, pero hay que tener en cuenta que es un NO informativo y que tiene unos límites claro. Entre ellos depende de la intensidad de la emoción que esté experimentando el perro, porque si está como una moto (por poner un ejemplo) no te va servir de nada. Y si va suelto y hay distancia de por medio es probable que tampoco. El perro no es tonto y sabe perfectamente que estás a X metros y que puede coger lo que sea tranquilamente. Solo funcionará si lo que le das de comida por dejar lo otro le compensa con creces, cosa que no siempre sucede.



También todo depende de cada perro, la de mi hermano la pobre, coge una piedra, le dices que "No" y la deja en el suelo y se va, es un trozo de pan


Probablemente no valore mucho las piedras.



Me miraré ese vídeo para ver un poco mejor como enseñarle el comando porque también me interesaría usarlo cuando vea algun perro al que no quiero que se acerque, etc. Kiara es demasiado sociable y se acerca a todo dios jajaja


No le dejes llegar con la correa y ya está. Si vas diciéndole NO por cada perro al que quiera ir.... vas a desgastarlo por todos lados.
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Swayze

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 18:09
Los que comprasteis correa larga y la dejáis que arrastre por el suelo cómo hacéis para limpiarla? .
Y hablando de protección de recursos...A qué se debe que un perro sin haberlo trabajado deje que le robes cualquier cosa sin gruñirte?
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Cynthia93

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 18:13
Los que comprasteis correa larga y la dejáis que arrastre por el suelo cómo hacéis para limpiarla? .
Y hablando de protección de recursos...A qué se debe que un perro sin haberlo trabajado deje que le robes cualquier cosa sin gruñirte?


Yo la meto en la lavadora y tan pancha! La usamos los días que vamos al campo o a hacer caminatas largas por sitios nuevos. Así que según llegamos a casa, a la lavadora! Aunque se mancha menos de lo que parece  
En cuanto a lo de protección de recursos, Pongo no tiene problema con eso... si que ha trabajado el suelta conmigo, pero no suele tener problema en el parque jugando con juguetes y otros perros. Juegan, se persiguen e incluso lo comparte!
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Jess997

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 18:25
Pues que suerte tenéis los que no os han gruñido nunca! Kiara nunca lo había hecho, ni con huesos, ni con comida, ni con juguetes (sólo el gruñido de juego, ni de lejos como el que hizo el otro día), ni si quiera tiene problemas con compartir agua, comida o juguetes con otros perros. Pero parece que con el hueso de carne del otro día le tocamos un punto sensible y mira, le encantó tanto que no quiso ni que lo tocaramos...

Respecto a dejarla suelta probaré con la correa larga. Encargué una de 10 metros en tiendanimal hace poco, pero aún no he tenido oportunidad de usarla porque comenzamos con los paseos hace poco y con el entrenamiento para hacer pipi fuera. Pero el fin de semama que viene ya estamos organizando alguna escapada al campo para poder probar esto y que Kiara también se sienta más libre
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Raixa01

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Publicado: Monday 06 de June de 2016, 19:39
Yo el no lo uso como informativo, como advertencia, como orden, todo depende del tono, pero siempre significa lo mismo, lo que estas pensando en hacer o estas haciendo no me gusta y lo tienes que dejar. El shhh lo uso para reforzar en ciertas ocasiones.

Se sube a un muro y va a bajar por donde esta muy alto "noooo". Esta un perro toca narices y está a punto de ir a reñirle "shhh, no", Estamos por la calle va paseando y con mala intención ( se nota cuando van a por algo a "escondidas") va a coger una porquería del suelo "shhhh! no!", y ya se le quitan las ganas. Ha cogido una piedra y está como loca, la loca parezco yo cuando despúes de decirlo por las buenas y alejarnos, incluso de premiarla sale corriendo de nuevo a por ella y justo antes de llegar le meto un grito "shhhh! nooo!". Los perros no son tontos, saben de sobra lo que significa el tono, si ella me esta desobedeciendo adrede, sabe lo que quiero que haga y la premio cuando me hace caso y aún así me desobedece, yo estoy cabreada y no para bromas, mi tono lo refleja y ella lo entiende "vale, me encanta me encanta la piedra, me vuelve loca, pero ya se ha cabreado y esto va en serio". Es lo que decis, el no positivo funciona a no ser que lo que el perro tenga le interese más que tus premios, entonces son todos sordos XD

No estoy hablando de la gente que va simpre a gritos con los perros y estos acojonados, hay perros y perros, y no es lo mismo un "no!!!" cuando el perro sabe que esta haciendo algo mal que por ejemplo un "nonono" cuando el perro esta haciendo algo que considera bien hecho, ese segundo no hace más daño que el primero. Es como lo que se habla de los cachetes, una palmadita por hacer algo mal que el perro no entiende le hace más daño que un buen cachete merecido, aquí el problema está en saber si el perro lo entiende o no. En tu caso dicen que le dice no y pasa, eso es porque no sabe lo que significa no.

A mi lo unico que me ha funcionado estando ella suelta y siendo algo muy muy poderoso ha sido eso, enfadarme,  hacer que para ella sea más importante evitar una reprimenda verbal o un castigo social que el disfrute que le da comerse un hueso de la calle. Claro que si es algo que con un par de bocados se come lo hago con la correa, porque no hay margen de error, le aviso con el shhhh y el no, si me ignora lleva un tirón,  lo suelta y pasamos al lado de nuevo, vuelvo a informarla "shhh", la dejo si quiere pararse a pensar que va a hacer ( la correa es solo para corregir si ya lo ha cogido) se lo piensa y pasa, la felicito, pasamos un par de veces más, ya no hace falta ni avisar, si mira o siento que quiere ir un "shh" bajito me vale. Finalmente para comprobar que lo ha entendido del todo, ahora que la intensidad de sus ganas de comerlo son más bajas, la suelto, si hace el más minimo intento de ir "shh", rapido y cortante, y cuando vuelva a centrarse en mi premio ( social, caricias o demás prefiero no dar comida en estos casos), y como premio final hacemos algo de obediencia y juego bruto.
Para enseña a Yaël a no comer naranzas, le puso una correa larga y cuando a cogió le dió un tirón y el "no", al parecer eso  fue suficiente con ella, pero ya veis que con la mía eso no vale, si hago eso se quedaría acojonada por ser tan bestia desde el principio y cuando fuera suelta intentaría ir de nuevo a por ellas, lejos de mi eso si.
Vamos, que cuando el estimulo es muy poderoso hace falta la misma intensidad por nuestra parte, cada uno con su metodo, eso si, no todos los perro son iguales.

Si practico como decis, pero cundo no estas en un ambiente controlado y el perro va suelto y sabe que puede hacer lo que quiere... no vale de mucho hacerlo positivo, solo si de verdad lo has practicado tanto y tan bien que para el perro la orden de "suelta" o "deja eso" es tan tan divertida de cumplir y tanta fiesta que deja de importarle lo que cogió, pero vamos, que eso no lo he visto yo XD


AH! por cierto, referente a lo que quitarle huesos que yo le he dado ( cuando ya estan muy pelados y se los voy a tirar), yo eso si lo hago con mucha delicadeza, le doy caricias y lo cojo y le digo "ala, venga va, suelta", le cuesta un poco pero me lo deja, y lo tiro, se queda chafada, pero entonces le doy otra cosilla y compenso XD Es decir, ante todo hay que ser justos no? Si se lo has dado tu y el perro entiende que ahora es suyo, no vale mandarlo soltar diciendo "no!!!!" sería como " antes si lo podía comer y ahora ya no?" un caca mental vamos.



La correa larga para mi no vale de mucho XD al final ellos saben si estan sueltos o no XD la cosa está en no usarla jamás a no ser que sea necesario, como digo que ya lo ha cogido o esta a punto de...
Hay unas que son un hilo de metal cubierto de plastico, estas son muy faciles de limpiar, sinó unas que son de cuerda como sintética, de plasticos trenzados, que también se limpian facil.

Eso si, ten en cuenta que cada vez que tu le digas "no no no" y ella vaya y lo haga igual, has perdido medio entrenamiento, es algo que se autorrefuerza, cada vez que falles cuenta como 50 veces que lo hayas hecho bien.
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