Usuario | Titulo: etología y nuestros perros.... |
Lostsoul27Quiero ser Adicto19 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Jalisco |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 09:15
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lemur71¡Adicto!615 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 49 años Provincia: Lugo |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 10:19
Buen artículo. |
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personajes¡Adicto Total!1732 mensajes 2 Albumes (26 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 48 años Provincia: Badajoz |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 10:38
Gracias por el artículo está muy interesante.Cito:Pero, por encima de todo, está la humanización a la que ha sido sometido durante 16.000 años. Esta cualidad no la posee el Lobo ni ninguno de sus parientes y hace que el perro desarrolle ciertas habilidades humanas que le hacen superior a ellos en su evolución como especie.Yo lo flipo un poco con el que el perro desciende del lobo y no me creo mucho esa teoría. Hace un tiempo leí un libro que decía que fue el hombre quien empezó a adiestrar lobos, eliminando los violentos y al final pues consigues tener un animal doméstico, variado mediante muchas generaciones, pero .... en ese transcurso de miles de años, mezclar lobos con otros lobos, que tendríamos? un Yorshire? venga ya!!! no paso por ahí, otra cosa es que el entorno haya influido naturalmente, como pasó del mono al homínido y por último el humano, vamos nosotros, pero es prácticamente imposible que en tan pocos miles de años en el que el hombre es hombre, haya conseguido variar tanto a un animal, sin modificación genética artificial, se entiende, como para que un lobo, varíe tanto como un chiguagua, Yorshire, o caniche, por poner las razas más diferenciadas de tamaño y características, pero igual no me lo creo para un pastor alemán. |
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blancaynegra¡Adicto Total!3809 mensajes 4 Albumes (98 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Las Palmas |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 15:05
Es un hecho que el perro desciende del lobo, es geneticamente igual, no sabes lo que puede cambiar un perro en reativamente poco tiempo solo con la seleccion humana , no tienes mas que mirar 100 años atras y ver como eran muchas razas entonces y como son ahora.Para conseguir el cambio en un lobo solo tienes que ir seleccionando, por ejemplo, si nos referimos al fisico (que no fue el metodo entonces pero es un ejemplo) se escoge de una camada el perro con el pelo mas corto, y en otra camada una perra tambien con el pelo mas corto, se juntan y siguen escogieno los de pelo mas corto, asi durante 3 o 4 generaciones consigues que todos los cachorros tengan el pelo mas corto, eso mismo sucede con las orejas, hocico, patas, rabo, etc.....Si no como se ha conseguido que nazcan perroscomo el bulldog ingles con el rabo corto, cuando todos los perros lo tienen largo.Es mas hay un estudio con zorros plateados, se criaban para vender sus pieles y se observo que solo por estar domesticados y en pocas generaciones, sin ser sometidos a ninguna seleccion, es decir sin elegir a los reproductores, los zorros empezaron a nacer con manchas blancas, tanto en la punta del rabo como en el lomo o la cara, no se sabe si seria por la alimentacion diferente a su dieta natural, o por no estar viviendo libres, por el contacto con los humanos, etc... Lo que se sabe es que cambiaron el color sin seleccion humana, mientras que en la naturaleza no sale ni un solo con manchas, asi que les estropeo el negocio a los quese querian lucrar con sus pieles.Son cosas de seleccion y genetica, es muy facil conseguirlo, hace 500 años no existian canarios de colorines, todos eran verdes amarillentos con punteados pardos, hoy en dia los tienes hasta naranja.A lo que has citado yo en lo que no estoy de acuerdo es en que el perro es menos agresivo que el lobo, esta claro que un lobo salvale va a ser salvaje, pero un lobo domesticado puede hacer lo mismo que un perro. |
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Lostsoul27Quiero ser Adicto19 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Jalisco |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 21:52
Gracias por el artículo está muy interesante.Yo lo flipo un poco con el que el perro desciende del lobo y no me creo mucho esa teoría. Hace un tiempo leí un libro que decía que fue el hombre quien empezó a adiestrar lobos, eliminando los violentos y al final pues consigues tener un animal doméstico, variado mediante muchas generaciones, pero .... en ese transcurso de miles de años, mezclar lobos con otros lobos, que tendríamos? un Yorshire? venga ya!!! no paso por ahí, otra cosa es que el entorno haya influido naturalmente, como pasó del mono al homínido y por último el humano, vamos nosotros, pero es prácticamente imposible que en tan pocos miles de años en el que el hombre es hombre, haya conseguido variar tanto a un animal, sin modificación genética artificial, se entiende, como para que un lobo, varíe tanto como un chiguagua, Yorshire, o caniche, por poner las razas más diferenciadas de tamaño y características, pero igual no me lo creo para un pastor alemán. |
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personajes¡Adicto Total!1732 mensajes 2 Albumes (26 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 48 años Provincia: Badajoz |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 23:06
A ver, yo no dudo de que el perro provenga del lobo o que el perro y el lobo provengan de algún antecesor, eso no lo pongo en duda, pero que haya sido la mano del hombre el que de un lobo común consiga un caniche... lo pongo muy en duda, imaginaos que unos extraterrestres vienen y secuestran a un grupo de humanos y los tienen en cautividad, y a su descendencia las seleccionan para quedarse con los de ojos azules, más altos y blancos, después de 1000 años no creo que salga un chimpancé no? sino un grupo de humanos altos, con ojos azules y blancos, quizá con alguna pequeña variación, pero no significativa. Por esa teoría, un gato podría ser proceder de haber domesticado una pantera, ¿no? y para mi, simplemente, los perros son canis, como el lobo, o el coyote, los gatos felinos, como el león o la pantera, todos procederán de la misma familia, pero son distintas especies que tardan millones de años en evolucionarse. simplemente es eso, que son muy "pocos" miles de años, como para que el hombre haya conseguido una especie nueva y tan variada como es el perro a partir de otra tan homogénea como es el lobo |
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maverick82¡Adicto Total!1262 mensajes 2 Albumes (7 fotos) 1 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Asturias |
Publicado: Wednesday 09 de June de 2010, 23:36
un pequeño ejemplo:Bull Terrier al principio hacia 1900Bull Terrier hacia 1930Bull Terrier actualen poco más de 100 años hemos moldeado su físico a nuesto antojo, incluso consiguiendo los cambios más significativos en un tiempo inferior a 80 años. Imagínate lo que se puede conseguir en 16.000 años.salu2 |
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personajes¡Adicto Total!1732 mensajes 2 Albumes (26 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 48 años Provincia: Badajoz |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 00:21
un pequeño ejemplo:Bull Terrier al principio hacia 1900Bull Terrier hacia 1930Bull Terrier actualen poco más de 100 años hemos moldeado su físico a nuesto antojo, incluso consiguiendo los cambios más significativos en un tiempo inferior a 80 años. Imagínate lo que se puede conseguir en 16.000 años.salu2 |
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blancaynegra¡Adicto Total!3809 mensajes 4 Albumes (98 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Las Palmas |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 00:45
Pero tienes que entender que toda seleccion no natural lleva a un cambio, en ese entonces se seleccionaba por caracter y no por belleza, pero el caracter va ligado estrechamente al fisico, es decir, si quieres seleccionar lobos mas dociles, poco a poco y sin querer tambien alteras el aspecto fisico, eso se ve no hace mucho, cuando aun no existian los concursos de belleza y solo se seleccionaba por nesecidad, sin embargo se cnsigueron caracteristicas fisicas no buscadas al escoger un determinado caracter, fue al azar y asi nacieron infinitud de razas.Por cierto, el lobo y el perro no tienen diferencia genetica, es decir si cruzas un lobo con un perro, nace un animal fertil, sin embargo cuando cruzas animales de diferente especie, nacen animales esteriles (hibridos) como puede ser el ligre (leon x tigre) o la mula (caballo x burra)Un saludo |
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maverick82¡Adicto Total!1262 mensajes 2 Albumes (7 fotos) 1 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Asturias |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 00:58
en muchos casos cruzando padres con hijos . Pero no creo que cuando éramos tribus, nuestros ancestros se dedicasen a seleccionar un lobo para que fuese estéticamente de esta u otra forma, más bien eran perros de trabajo, dedicados a vigilar campamentos o perseguir presas, en esos siglos o milenios se sacrificarían ejemplares no válidos para algunas tareas, claro está, y con eso se acentuaría algunas actutides en la descendencia, pero de ahí a buscar determinado aspecto físico, es lo que dudo pero de ahí a buscar determinado aspecto físico recordar que la mayoría de razas actuales, hace dos siglos no existían. |
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maverick82¡Adicto Total!1262 mensajes 2 Albumes (7 fotos) 1 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Asturias |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 01:06
es más, lobos, perros salvajes, coyotes, chacales, nuestros perros, todos comparten un pasado común, sólo que los primeros evolucionaron respecto a las exigencias y necesidades que la naturaleza exigía y los perros domésticos a las impuestas pro el ser humano. |
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Lostsoul27Quiero ser Adicto19 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 42 años Provincia: Jalisco |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 01:14
es más, lobos, perros salvajes, coyotes, chacales, nuestros perros, todos comparten un pasado común, sólo que los primeros evolucionaron respecto a las exigencias y necesidades que la naturaleza exigía y los perros domésticos a las impuestas pro el ser humano. |
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marichiCasi Adicto152 mensajes 1 Albumes (0 fotos) 2 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 54 años Provincia: Córdoba |
Publicado: Thursday 10 de June de 2010, 02:04
gracias por el articulo |
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