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Foro de Etología
Etología

Demasiada dependencia del dueño

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Demasiada dependencia del dueño

danelena

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Publicado: Friday 25 de January de 2013, 14:09
Buenas! Me gustaría comentaros mi situación, cojí una Bóxer con mes y medio, ahora tiene ocho meses y desde el primer día creo que tiene demasiada dependencia con nosotros. Te persigue por toda la casa, si estás poniendo la mesa, por ejemplo, hace contigo tooodos los viajes que des de la mesa a la cocina y viceversa, si entras al baño te espera en la puerta, si estas haciendo algo en la cocina no se quita de allí todo el rato que estés, si simplemente te paras, se tiene que apoyar en tu pierna, es como si necesitara contacto físico continuo. A veces ssale a la terraza a tomar el sol pero cada dos minutos entra corriendo mirando a todos lados por si se ha quedado sola. Creo que no es bueno para mí, porque me agobia mucho, pero tampoco para ella, no creo que sea feliz así, conn esa angustia continua. ¿Es normal esto?¿Se pasa con el tiempo?¿Que puedeo hacer? Cuando nos vamos de casa la tenemos que dejar en una habitación que tengo vacía porque se dedica a tirarlo todo al suelo, llora mucho y ya se ha comido varias esquinas de la pared. Ayuda por favor, acosejadme algo.
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Publicado: Friday 25 de January de 2013, 21:30
Existe una gran probabilidad de que tu perra sufra ansiedad por separación, busca ayuda profesional porque todavía es pronto y tiene "facil" solución, si madura y la sigue sufriendo, se cronificará y será mucho mas dificil tratarla. Un saludo.
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Publicado: Sunday 03 de February de 2013, 18:11
Existe una gran probabilidad de que tu perra sufra ansiedad por separación, busca ayuda profesional porque todavía es pronto y tiene "facil" solución, si madura y la sigue sufriendo, se cronificará y será mucho mas dificil tratarla. Un saludo.
Este tipo de trastornos no son diagmnosticables hasta que son adultos.Es cierto que parece existir una falta de dependencia, el consejo de un profesional no es para nada desacertado. Hay que trabajar para que hsane independencia.
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Publicado: Sunday 03 de February de 2013, 22:13
Este tipo de trastornos no son diagmnosticables hasta que son adultos.
Me vas a permitir que discrepe de tu categórica afirmación con otra categórica afirmación.Eso es falso. Un saludo.
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Publicado: Sunday 03 de February de 2013, 23:46
Este tipo de trastornos no son diagmnosticables hasta que son adultos.
Me vas a permitir que discrepe de tu categórica afirmación con otra categórica afirmación.Eso es falso. Un saludo.
No... No lo es, lo que es falso son casi el 80 % de diagnósticos de ASP.Esto es de lo mas básico que hay en diagnosis, los trastornos, origen y su evolución, pero en fin... Empezaremos a diagnosticar a cachorros y animales que no han terminado sus etapas de crecimiento, formacion y consolidacion de su carácter.Cual es el diagnostico diferencial de un ASP?
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Publicado: Monday 04 de February de 2013, 12:50
La ansiedad por separación es un transtorno que suele empezar mucho antes de que el animal madure, el hecho de que en aproximadamente la mitad de los casos, el perro al madurar aprenda a gestionar el estrés que eso le supone y el problema desaparezca, remita o quede asintomático no significa que el problema no fuera ansiedad por separación.Porque el otro 50% de los casos que empieza a los 6 meses y que no remite de forma espontánea...¿solo es APS a partir de que el perro era adulto? ¿Que era antes, un bocata de chorizo?Existe un gran porcentaje de casos de APS mal diagnosticados porque la APS es el "diagnóstico standard para todo lo que el perro hace cuando está solo"  cuando llegas a la consulta del veterinario y te vende las pastillas (ahora por lo menos se conforman con leche concentrada) pero cualquiera con un poco de experiencia y una grabación de 1 hora es capaz de distinguir una APS de cualquier otra cosa.Porque según tu razonamiento mi primo Juan se volvió autista el dia que cumplió 18 años, porque lo que tenía antes era "a lo mejor es que todavía no ha madurado"
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Publicado: Monday 04 de February de 2013, 17:01
La ansiedad por separación es un transtorno que suele empezar mucho antes de que el animal madure, el hecho de que en aproximadamente la mitad de los casos, el perro al madurar aprenda a gestionar el estrés que eso le supone y el problema desaparezca, remita o quede asintomático no significa que el problema no fuera ansiedad por separación.Porque el otro 50% de los casos que empieza a los 6 meses y que no remite de forma espontánea...¿solo es APS a partir de que el perro era adulto? ¿Que era antes, un bocata de chorizo?Existe un gran porcentaje de casos de APS mal diagnosticados porque la APS es el "diagnóstico standard para todo lo que el perro hace cuando está solo"  cuando llegas a la consulta del veterinario y te vende las pastillas (ahora por lo menos se conforman con leche concentrada) pero cualquiera con un poco de experiencia y una grabación de 1 hora es capaz de distinguir una APS de cualquier otra cosa.Porque según tu razonamiento mi primo Juan se volvió autista el dia que cumplió 18 años, porque lo que tenía antes era "a lo mejor es que todavía no ha madurado"
Comparas churras con merinas.A partir de ahora podremos diagnosticar agresividad con 4 meses... por que sino antes era un chorizo. Antes de los trastornos hay una cosita misteriosa que se llama déficits y/o carencias...Si el veterinario te ha de diagnosticar un APS.... ¿para que serán los etólogos?Sigo sin saber el diagnostico diferencial....pero tranquila... que te doy la razón, no sufras mas!!
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Publicado: Monday 04 de February de 2013, 20:12
Comparas churras con merinas.
Jamás he sido capaz de diferenciarlas, pa mí son todas ovejas...  
A partir de ahora podremos diagnosticar agresividad con 4 meses... por que sino antes era un chorizo. Antes de los trastornos hay una cosita misteriosa que se llama déficits y/o carencias...
Pero vamos, que lo mio es un problema de ovejas... tu metes en el mismo saco la agresividad (que solo es un síntoma) con la APS (que es un transtorno bastante complejo)Además... ¿cuales son las carencias o déficits que antes de que el perro se haga adulto tienen exactamente los mismos síntomas que la APS y que curiosamente son exactamente iguales durante todo el año siguiente hasta que el perro se hace adulto?
Si el veterinario te ha de diagnosticar un APS.... ¿para que serán los etólogos?
Si lees atentamente mi post verás que precisamente me quejo de que los veterinarios hacen diagnósticos erróneos y recetan medicamentos sin ton ni son... En cuanto a los etólogos... eso no existe, son los padres...
Sigo sin saber el diagnostico diferencial....
Es muy facil... Todo. Cada APS tiene  síntomas distintos, y no solo existe una APS, hay varios tipos. Así que hay que descartarlo todo.Alguien entrenado es capaz de distinguir un perro con un nivel de estrés tan alto que genere APS, sin video no hay diagnóstico, todo lo demás, son conjeturas. Yo he tratado casos de "APS "que eran miedo al ruido de las cañerías,  fobia a la jaula que usaban para evitar las conductas destructivas, aburrimiento, eliminación de estrés por otros motivos... y eso, o lo grabas, o no lo ves.
pero tranquila... que te doy la razón, no sufras mas!!
Sufro porque soy un tipo normal, con perilla, cerca de los 40, algo de sobrepeso y te crees que soy una mujer por mi forma de escribir... que me lleves la contraria, me encanta  
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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 04:20
Lo unico que te puedo contar es mi experiencia personal.. Mi perrita le pasaba lo mismo, tal cual lo contas tu, sobre todo con mi madre.. y un tiempo yo creo que tuvo ansiedad por separacion, ademas de que la raza es propensa a eso.. te cuentoElla era asi de no despegarse ni 1 segundo, y cuando tenia aprox 10 meses mi madre tuvo que viajar y se fue 1 mes, en todo el mes yo no pude salir de mi casa porque si se quedaba sola ladraba y aullaba como loca, cuando esto antes de que mi madre se fuera solo ocurria en raras situaciones porque se quedaba sola, poco tiempo pero se quedaba.. Fue un mes de locos, denuncias de la comunidad, le dio tanto estres que tuvo gastritis y se le inflamaron todas las mucosas (las encias tambien no sabes como las tenia).. en fin, vilvio mi madre y la cosa mejoro muchisimo. Despues yo empece la universidad a los 2 meses y tuvo que empezar a quedarse hasta 8 horas sola (ya con 1 año), al principio fue terrible, tuvimos que pensar hasta en regalarla, porque aullaba muchisimo.. Nos costo muchisimo, 2 meses largos, pero empezo a mejorar y ahroa con 1 año y medio a llegado a quedarse 12 horas sola sin problemas, y ya no nos sigue para ningun lado dentro de casa, podemos entrar y salir que ella no va corriendo a saludarnos y ya no esta pendiente ni espera afuera del baño (antes cuando mi madre se duchaba lloraba afuera)..Nosotros lo que hicimos fue simplemente dejar de darle tanta atencion, cuando llegabamos, cuando nos ibamos, no le prestabamos atencion (a menos que este durmiendo, si esta durmiendo y te vas se pone muy mal, eso no se porque es, pero siempre la despierto antes de irme a la mañana, pero solo con decirle "Gala me voy" alcanza).. si volviamos y se habia portado bien (ademas de que no habia roto nada) la premiabamos, y ademas empezamos a delimitarle los espacios en la casa, no la dejabamos entrar a la cocina cuando comiamos (ella siempre tiene la puerta abierta pero sabe que cuando comemos no puede entrar), pusimos su cama en el pasillo al lado de mi cuarto (tiene la puerta abierta pero no duerme ni dentro del cuarto ni en la cama como antes), etc Tambien la llevaba y la dejaba un rato en la finca de unos amigos con mas perros .. ademas de hacer ejercicio con ella y que yo creo que maduro tambien..En mi caso el tiempo, ir conociendo que cosas le preocupaban y cmo manejarlas y tratar de darle mas seguridad nos sirvio mucho, ademas de no generar la dependencia, muchas veces somos nosotros mismos los que hacemos que el perro piense que depende de nosotros y yo creo que eso le pasabaEspero que los consejos te hayan sido utiles! y ya sabes, empeza a darte tu espacio desde ahora
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danelena

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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 10:59
Gracias por todos vuestros consejos, espero que sea como dices Gala, porque aunque se que lo correcto es buscar un etologo, economicamente no me lo puedo permitir. Ella tambien tiene prohibido entrar en la cocina y en nuestro dormitorio, duerme desde que vino en el salon, en su cama, y con eso no tiene problema. Confiemos en que madure e intentare llevarlo mejor. Muchas gracias a tod@s.
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damina

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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 13:26
Bueno, dejando aparte todo lo que te han dicho, ellos son profesionales y saben infinitamente mas  que yo.Tienes un Bóxer  y yo otra, de un año, hace lo mismo, pero solo conmigo, estamos muy pegadas y a mi no me agobia, me espera en la puerta del baño, a veces me abre la puerta la tia... y me sigue por la casa y talTiene un año y pico, y cero problemas al quedarse sola las horas que sean, en el parque pasa de mi culo y juega ella sola o con otros perros, y en casa parece que siempre tiene que estar encima, lo que tu dices, siempre contacto fisico, pegarte una pata. el hocico.... siempre algo como una lapa ( por lo visto, es plato comun en la raza)Pero vamos, con dama cero problemas, simplemente es apegada, a veces soy yo la que la agobio a ella y se larga a otro sofa, o se va..No le veo demasiada gravedad al asunto , pero bueno, tampoco pasa nada por tomar algo de distancia si tu lo necesitas.Para todo lo demas, un nordico ( husky . Alaskan ..)
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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 16:35
Gracias por todos vuestros consejos, espero que sea como dices Gala, porque aunque se que lo correcto es buscar un etologo, economicamente no me lo puedo permitir. Ella tambien tiene prohibido entrar en la cocina y en nuestro dormitorio, duerme desde que vino en el salon, en su cama, y con eso no tiene problema. Confiemos en que madure e intentare llevarlo mejor. Muchas gracias a tod@s.
De nada, tu dale tiempo a ver que pasa, mientras que cuando la dejes sola no pase nada genial.. y poco a poco, todavia es chica.. Luego si ves que es algo serio si que es buena la ayuda profesional, pero bueno yo iria al etologo en caso extremo, porque conozco unos cuantos y no me fio de ellos mucho, pero eso ya son cosas mias, claro que seguramente tambien los que yo conozco no son buenos, pero para ir y pagar para que no me resuelvan... (claro que en los casos que yo conozco, seguro que los hay muy buenos). Ya nos iras contando que tal, mucha suerte!
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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 16:41
Comparas churras con merinas.
Jamás he sido capaz de diferenciarlas, pa mí son todas ovejas...  
A partir de ahora podremos diagnosticar agresividad con 4 meses... por que sino antes era un chorizo. Antes de los trastornos hay una cosita misteriosa que se llama déficits y/o carencias...
Pero vamos, que lo mio es un problema de ovejas... tu metes en el mismo saco la agresividad (que solo es un síntoma) con la APS (que es un transtorno bastante complejo)Además... ¿cuales son las carencias o déficits que antes de que el perro se haga adulto tienen exactamente los mismos síntomas que la APS y que curiosamente son exactamente iguales durante todo el año siguiente hasta que el perro se hace adulto?
Por definición propia una carencia y/o un déficit no son un trastorno... igual que un coche no es un autobús aunque tenga ruedas y circuleLos síntomas de las carencias y/o déficits por lo tanto son diferentes por fuerza... además son conductas de cachorros no de animales adultos (aunque puedan tener similitudes que no niego)
Si el veterinario te ha de diagnosticar un APS.... ¿para que serán los etólogos?
Si lees atentamente mi post verás que precisamente me quejo de que los veterinarios hacen diagnósticos erróneos y recetan medicamentos sin ton ni son... En cuanto a los etólogos... eso no existe, son los padres...
Que yo sepa... a lo mejor me equivoco.. en este país hay especialista en comportamiento animal..., que otros quieran hacer su trabajo y salga como sale, ya es otro cantar
Sigo sin saber el diagnostico diferencial....
Es muy facil... Todo. Cada APS tiene  síntomas distintos, y no solo existe una APS, hay varios tipos. Así que hay que descartarlo todo.Alguien entrenado es capaz de distinguir un perro con un nivel de estrés tan alto que genere APS, sin video no hay diagnóstico, todo lo demás, son conjeturas. Yo he tratado casos de "APS "que eran miedo al ruido de las cañerías,  fobia a la jaula que usaban para evitar las conductas destructivas, aburrimiento, eliminación de estrés por otros motivos... y eso, o lo grabas, o no lo ves.
La APS es solo un trastorno que debe cumplir unos criterios clínicos muy claros y evidentes... a partir de hay entramos en que al igual es de la pendiz o del riñon por que duele por ese lado.... la ciencia no funciona asi....
pero tranquila... que te doy la razón, no sufras mas!!
Sufro porque soy un tipo normal, con perilla, cerca de los 40, algo de sobrepeso y te crees que soy una mujer por mi forma de escribir... que me lleves la contraria, me encanta  
Disculpa por el mal entendido, no se por que me había parecido leer en algún sitio que te trataban como a una fémina!!! Sorry!!!
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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 16:43
En cuanto al caso aquí expuesto, parece mas exceso de dependencia que otra cosa. Ese animalillo debe aprender a estar solo y descubrirá que no se acaba el mundo. Para eso hay muchos ejercicios pero hay que valorar la intensidad in-situ
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Simbiosis

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Edad: 47 años
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Publicado: Tuesday 05 de February de 2013, 20:11
Comparas churras con merinas.
Jamás he sido capaz de diferenciarlas, pa mí son todas ovejas...  
A partir de ahora podremos diagnosticar agresividad con 4 meses... por que sino antes era un chorizo. Antes de los trastornos hay una cosita misteriosa que se llama déficits y/o carencias...
Pero vamos, que lo mio es un problema de ovejas... tu metes en el mismo saco la agresividad (que solo es un síntoma) con la APS (que es un transtorno bastante complejo)Además... ¿cuales son las carencias o déficits que antes de que el perro se haga adulto tienen exactamente los mismos síntomas que la APS y que curiosamente son exactamente iguales durante todo el año siguiente hasta que el perro se hace adulto?
Por definición propia una carencia y/o un déficit no son un trastorno... igual que un coche no es un autobús aunque tenga ruedas y circuleLos síntomas de las carencias y/o déficits por lo tanto son diferentes por fuerza... además son conductas de cachorros no de animales adultos (aunque puedan tener similitudes que no niego)
No respondes a la pregunta...
La APS es solo un trastorno que debe cumplir unos criterios clínicos muy claros y evidentes... a partir de hay entramos en que al igual es de la pendiz o del riñon por que duele por ese lado.... la ciencia no funciona asi....
¿Insinuas que existe un método científico para diagnosticar la APS? ¿Te importaría compartirlo? Te aseguro que me ahorrarías horas y horas de visionado de grabaciones, cronómetro y estrujarme los auriculares contra los tímpanos para saber si el perro está ansioso o ladra porque el vecino toca la viola  todos los dias a la misma hora...
Disculpa por el mal entendido, no se por que me había parecido leer en algún sitio que te trataban como a una fémina!!! Sorry!!!
La culpa es mia por no poner en mi avatar mi nombre, Eduardo. No tienes que disculparte,  y el hecho de que lo hagas habla muy bien de ti. Gracias y recibe mis disculpas por el malentendido.En cuanto al caso que nos ocupa,  puedes tener:a) Un exceso de dependencia. ( tampoco descarto esa posibilidad)b) Una APS en ciernes (ya sea con ese nombre como digo yo  o como un cúmulo de deficits que la desencadenen mas adelante como defiende Supertutu)Lo importante es que cojas toda la información y hagas lo correcto, desde mi punto de vista, buscar ayuda profesional para que te den un diagnóstico exacto.
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