Cual es la mejor forma de guiar, educar, convivir,... con un perro???

Efectivamente las razas caninas han sido creadas por el hombre, pero su patron de conducta permanece inalterable, una madre sigue riñendo igual a sus cachorros, el lenguaje corporal entre ellos sigue siendo el mismo, su manera de integrarse entre ellos tambien, etc, etc... hemos conseguido modificar su aspecto exterior, vale, pero no su manera de actuar naturalmente ¿eso no os da para reflexionar? despues de miles de años, ellos se siguen comportando igual, mientras que en ese periodo de tiempo, los humanos hemos cambiado muchisimo insisto, ¿sera que nosotros somos racionales? y cmo tales entendemos las cosas e incluso, a veces, llegamos a comprender el porque de un determinado comportamiento.Un apunte que antes se me paso, un perro NUNCA sabe que ha hecho algo malo, si lo supiese no lo haria, ellos no son como nosotros, no hacen las cosas mal a proposito ni para fastidiar.No he hablado de soltar al perro solo he preguntado cual seria vuestra solucion al cuestion propuesta, claro, me imagino la respuesta, sujetarle con la correa y tirar para alejarlo de la tentacion

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

No estoy diciendo que haya que utilizar el castigo fisico como pegar, y no digamos maltratar, solo digo que la "educacion" de un perro esta compuesta de estimulos positivos y negativos y que hay que utilizar los dos, exactamente com los utilizan ellos, digo que no hay que obiar una parte importante del perro y que no todas las situaciones se pueden resolver positivamente.El perro no entiende  el NO ni la negatividad que para nosotros lleva implicita, da igual si utilizas el NO como si usas la palabra AMOR, ellos aprenden por asociacion, la palabra en si da igual, para ellos no tienen significado  mas alla de si se puede hacer, no se puede hacer.Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Pero es que es eso justo, que la mayoría tenemos uno, dos o tres. No somos profesionales. Por eso mismo, nos puede funcionar, quizás, pero si funciona, ¿para qué cambiar?

ChicoTito dijo:

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Pero es que es eso justo, que la mayoría tenemos uno, dos o tres. No somos profesionales. Por eso mismo, nos puede funcionar, quizás, pero si funciona, ¿para qué cambiar?

si o hablar desde el desconocimiento, por la misma regla de tres se habla por hablar y se escribe por escribir, ¿para que plantearse si uno tiene menos razón que el otro?, si ya se sabe todo, porque el desconocimiento tiene esa función reguladora..

DARTH dijo:

ChicoTito dijo:

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Pero es que es eso justo, que la mayoría tenemos uno, dos o tres. No somos profesionales. Por eso mismo, nos puede funcionar, quizás, pero si funciona, ¿para qué cambiar?

si o hablar desde el desconocimiento, por la misma regla de tres se habla por hablar y se escribe por escribir, ¿para que plantearse si uno tiene menos razón que el otro?, si ya se sabe todo, porque el desconocimiento tiene esa función reguladora..

Cualquier opinión es válida, cualquiera, el resto es dictadura. Nadie sabe más que nadie, incluso tú, aunque no te lo creas.Mi opinión es sí, desde la ignorancia, no desde la sabiduría y la razón 100% de tu profesionalidad. Siento mi ignorancia. De verdad, ahora me flagelo.Pero insisto, que cualquier opinión es valida. Al menos en este foro.

Yo alucino... ¿ignorantes por apoyar el positivismo? Lo que me faltaba por oir...

No estoy diciendo que haya que utilizar el castigo fisico como pegar, y no digamos maltratar, solo digo que la "educacion" de un perro esta compuesta de estimulos positivos y negativos y que hay que utilizar los dos, exactamente com los utilizan ellos, digo que no hay que obiar una parte importante del perro y que no todas las situaciones se pueden resolver positivamente.El perro no entiende  el NO ni la negatividad que para nosotros lleva implicita, da igual si utilizas el NO como si usas la palabra AMOR, ellos aprenden por asociacion, la palabra en si da igual, para ellos no tienen significado  mas alla de si se puede hacer, no se puede hacer.Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

ChicoTito dijo:

DARTH dijo:

ChicoTito dijo:

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Pero es que es eso justo, que la mayoría tenemos uno, dos o tres. No somos profesionales. Por eso mismo, nos puede funcionar, quizás, pero si funciona, ¿para qué cambiar?

si o hablar desde el desconocimiento, por la misma regla de tres se habla por hablar y se escribe por escribir, ¿para que plantearse si uno tiene menos razón que el otro?, si ya se sabe todo, porque el desconocimiento tiene esa función reguladora..

Cualquier opinión es válida, cualquiera, el resto es dictadura. Nadie sabe más que nadie, incluso tú, aunque no te lo creas.Mi opinión es sí, desde la ignorancia, no desde la sabiduría y la razón 100% de tu profesionalidad. Siento mi ignorancia. De verdad, ahora me flagelo.Pero insisto, que cualquier opinión es valida. Al menos en este foro.

Es que date cuenta que de tu ignorancia solo hablas tu y no yo, yo no la he mencionado, fíjate que lo has hecho tu,El rezar y flagelarse es muy victimista, y no, no cualquier opinión es valida, cualquier opinión es respetable que no es lo mismo.Tus opiniones al igual que las mías son respetables...pero mis opiniones no tienen porque ser validas,Por ejemplo Carlos Alfonso, fundador del adiestramiento cognitivo-emocional, que de el se habla poco en este foro. Bueno, Umm, fundador del adiestramiento cognitivo-emocional y director de uno de los dos centros docentes de adiestramiento más importantes en nuestro país. Empezó con el adiestramiento positivo, y se dio cuenta de las limitaciones del mismo. Porque las tiene y muchas.Que tú como aficionada quieras en base a esa condición restar importancia a todo lo demás. No seré yo quién te diga que estas o no equivocada. Pero con esa actitud indudablemente no lo sabrás puesto que no te aplicas el cuento,Y no te aplicas el cuento en la medida que no haces un análisis crítico, yo si...yo si lo hago, yo sí en la medida que me he cuestionado muchos aspectos de mi formación tradicionalista en el adiestramiento y he ido incorporando otras teorías u otras perspectivas...Aquí no se esta debatiendo si el adiestramiento en positivo es o no es adecuado. Aquí estamos hablando del castigo, y se relaciona constantemente con el maltrato animal...Peor no bajo mi punto de vista no todas las opiniones son validas, son respetables pero no validas.Es que si todas las opiniones fueran validas para ser médico, veterinario, científico y demás no haría falta ir a la universidad...uno iría a la imprenta como hacen muchos adiestradores y pagas mil tarjetas que pongan tu nombre, tu teléfono y lo que quieras y a trabajar.Y este es el problema, que como es un sector no regulado ni normativizado pues todas las opiniones son validas, y no, repito que no es así.Mi opinión no tiene porque ser valida, es respetable. Pero yo puedo estar equivocado, y lo he estado en muchas ocasiones, muchas no muchísimas...una de ellas ha sido el no considerar el estres en el perro de trabajo, pues si,Los perros de búsqueda tienen estrés, el hecho de estar horas buscando y no encontrar cuerpos es algo que les estresa...Y sí, pocas veces se es consciente de ello. Con lo cual te digo que: mis opiniones no tiene porque ser validas, ami que más me da...son las mías, pero si creo que son sólidas. Y en cualquier modo, las opiniones de los demás que tampoco son validas son respetables...

darth yo creo q ya esta bien de echar leña al fuego cada uno somos libres de pensar como queramos y actuar consecuentemente pero no es correcto faltar el respeto a nadie, yo entiendo q tu tienes tus metodos los respeto pero no los comparto pues otras personas tienen otros has de respetarlos igualmente, aqui se entra aprender y a dialogar con personas no a estar dandose puyas unos con otros creo q asi no s va por buen camino y no se puede sacara nada en claro.... t pido q expongas tus metodos tranquilamente y si alguien no piensa igual debatas con el pero d ahi a faltar el respeto a la gente aunque sea de una manera sutil no esta bien. Pq ante todos somos personas y lo primero q debemos saber es respetarnos como tal ya q cada uno puede tener una opinion si no imaginate si todos pensasemos igual seriamos automatas programados y no seres humanos

Amazic dijo:

darth yo creo q ya esta bien de echar leña al fuego cada uno somos libres de pensar como queramos y actuar consecuentemente pero no es correcto faltar el respeto a nadie, yo entiendo q tu tienes tus metodos los respeto pero no los comparto pues otras personas tienen otros has de respetarlos igualmente, aqui se entra aprender y a dialogar con personas no a estar dandose puyas unos con otros creo q asi no s va por buen camino y no se puede sacara nada en claro.... t pido q expongas tus metodos tranquilamente y si alguien no piensa igual debatas con el pero d ahi a faltar el respeto a la gente aunque sea de una manera sutil no esta bien. Pq ante todos somos personas y lo primero q debemos saber es respetarnos como tal ya q cada uno puede tener una opinion si no imaginate si todos pensasemos igual seriamos automatas programados y no seres humanos

los caminos son relativos SPQR decian las legiones romanas, todos los caminos llevan a Roma,efectivamente es un sin sentido, en eso te doy la razón.Yo no he faltado el respeto a nadie, pero en cualquier caso, tampoco serás tu el que me defina lo que es faltar al respeto o no..un saludo

DARTH dijo:

ChicoTito dijo:

DARTH dijo:

ChicoTito dijo:

Por otro lado, me gustaria que alguno de los que hablan de positivismo se diese una vuelta por casa y lo aplicase a los 17 perros, con uno solo o dos, puede llegar a funcionar, pero....con mas me encantaria verlo.

Pero es que es eso justo, que la mayoría tenemos uno, dos o tres. No somos profesionales. Por eso mismo, nos puede funcionar, quizás, pero si funciona, ¿para qué cambiar?

si o hablar desde el desconocimiento, por la misma regla de tres se habla por hablar y se escribe por escribir, ¿para que plantearse si uno tiene menos razón que el otro?, si ya se sabe todo, porque el desconocimiento tiene esa función reguladora..

Cualquier opinión es válida, cualquiera, el resto es dictadura. Nadie sabe más que nadie, incluso tú, aunque no te lo creas.Mi opinión es sí, desde la ignorancia, no desde la sabiduría y la razón 100% de tu profesionalidad. Siento mi ignorancia. De verdad, ahora me flagelo.Pero insisto, que cualquier opinión es valida. Al menos en este foro.

Es que date cuenta que de tu ignorancia solo hablas tu y no yo, yo no la he mencionado, fíjate que lo has hecho tu,El rezar y flagelarse es muy victimista, y no, no cualquier opinión es valida, cualquier opinión es respetable que no es lo mismo.Tus opiniones al igual que las mías son respetables...pero mis opiniones no tienen porque ser validas,Por ejemplo Carlos Alfonso, fundador del adiestramiento cognitivo-emocional, que de el se habla poco en este foro. Bueno, Umm, fundador del adiestramiento cognitivo-emocional y director de uno de los dos centros docentes de adiestramiento más importantes en nuestro país. Empezó con el adiestramiento positivo, y se dio cuenta de las limitaciones del mismo. Porque las tiene y muchas.Que tú como aficionada quieras en base a esa condición restar importancia a todo lo demás. No seré yo quién te diga que estas o no equivocada. Pero con esa actitud indudablemente no lo sabrás puesto que no te aplicas el cuento,Y no te aplicas el cuento en la medida que no haces un análisis crítico, yo si...yo si lo hago, yo sí en la medida que me he cuestionado muchos aspectos de mi formación tradicionalista en el adiestramiento y he ido incorporando otras teorías u otras perspectivas...Aquí no se esta debatiendo si el adiestramiento en positivo es o no es adecuado. Aquí estamos hablando del castigo, y se relaciona constantemente con el maltrato animal...Peor no bajo mi punto de vista no todas las opiniones son validas, son respetables pero no validas.Es que si todas las opiniones fueran validas para ser médico, veterinario, científico y demás no haría falta ir a la universidad...uno iría a la imprenta como hacen muchos adiestradores y pagas mil tarjetas que pongan tu nombre, tu teléfono y lo que quieras y a trabajar.Y este es el problema, que como es un sector no regulado ni normativizado pues todas las opiniones son validas, y no, repito que no es así.Mi opinión no tiene porque ser valida, es respetable. Pero yo puedo estar equivocado, y lo he estado en muchas ocasiones, muchas no muchísimas...una de ellas ha sido el no considerar el estres en el perro de trabajo, pues si,Los perros de búsqueda tienen estrés, el hecho de estar horas buscando y no encontrar cuerpos es algo que les estresa...Y sí, pocas veces se es consciente de ello. Con lo cual te digo que: mis opiniones no tiene porque ser validas, ami que más me da...son las mías, pero si creo que son sólidas. Y en cualquier modo, las opiniones de los demás que tampoco son validas son respetables...

Desconocimiento=ignorancia, perdona. Eso lo has dicho tú.Pero te respetamos las tuyas y tú indirectamente a los ignorantes nos tiras por los suelos.Tema en el que entras, tema que tomas como propio y lo haces tuyo, llevándolo al campo que quieres que es siempre el mismo, monotemático, siempre. E intentando ridiculizar al forero que no te da la razón.Para faltar al respeto no hace falta poner palabrotas ni insultos. Y tú faltas al respeto. El que alguien sea profesional, aquí, y no digo que lo sea porque ni lo sé ni me interesa, no le da mayor importancia que al forero-currito. Y no es solo opinión mía, hay muchos foreros cansados de tu actitud chulesca.No respetas. Yo como moderadora y como forera te lo digo. Hay una regla a la que faltas constantemente que es la de hablar sin prepotencia.Creo que ya está bien. Por favor. Respeta. Repito: el no saber todo lo que tú sabes, no nos hace más tontos. Aunque tú lo creas así.Gracias.

DARTH dijo:

Amazic dijo:

darth yo creo q ya esta bien de echar leña al fuego cada uno somos libres de pensar como queramos y actuar consecuentemente pero no es correcto faltar el respeto a nadie, yo entiendo q tu tienes tus metodos los respeto pero no los comparto pues otras personas tienen otros has de respetarlos igualmente, aqui se entra aprender y a dialogar con personas no a estar dandose puyas unos con otros creo q asi no s va por buen camino y no se puede sacara nada en claro.... t pido q expongas tus metodos tranquilamente y si alguien no piensa igual debatas con el pero d ahi a faltar el respeto a la gente aunque sea de una manera sutil no esta bien. Pq ante todos somos personas y lo primero q debemos saber es respetarnos como tal ya q cada uno puede tener una opinion si no imaginate si todos pensasemos igual seriamos automatas programados y no seres humanos

los caminos son relativos SPQR decian las legiones romanas, todos los caminos llevan a Roma,efectivamente es un sin sentido, en eso te doy la razón.Yo no he faltado el respeto a nadie, pero en cualquier caso, tampoco serás tu el que me defina lo que es faltar al respeto o no..un saludo

Ridiculizar es faltar al respeto. Y acabas de decirle de nuevo a un forero lo que tiene que hacer. Deja ya tu prepotencia, por favor.Norma 13. Responde a los temas abiertos con educación y conocimiento  y no ataques al forero que discrepe contigoSé modesto, evita la prepotencia, que sepas mucho sobre determinado tema no te hace mejor que nadie. No ataques a los foreros porque piensen diferente a tí.Da la información que consideres correcta. Si conoces varias soluciones, ofrece siempre la mejor. Se hablara por privado con los usuarios que no respeten este punto y si continuan con una actitud que no creamos conveniente se tomaran las medidas necesarias.