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Foro de Etología
Etología

Convivencia de dos machos

Página: 1 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Convivencia de dos machos

Granizado

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Publicado: Wednesday 23 de September de 2015, 22:13
Hola ! Mi perro mestizo tamaño grande vive solo desde hace casi un año.Compartio su vida desde los 2 meses hasta los 7 años con una Schnauzer gigante(falleció).,siendo ella claramente la dominante y con tres gatos.Siempre que sale a pasear quiere pelear tanto con perras como con perros(aunque últimamente demuestra menos agresividad).Con nosotros es un perro sumamente obediente ,bueno y tranquilo.Hace poco apareció en la puerta de mi casa un perro mediano de aprox 8 años abandonado y,lastimado.Lo primero fue llevarlo a la vete y alimentarlo.El problema es que lo tengo en un espacio muy reducido ,.nadie lo adopta y me gustaria entrarlo al fondo de casa junto al otro perro,pero temo que lo lastime.Se lo mostramos en ocasiones y paso de ladrar furioso a querer olerlo y hasta mover suavemente la cola.El otro perro es muy sociable con perros y gatos .Como debo hacer para socializarlos sin correr riesgo que lo lastime.Gracias !!!
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avazquez

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avazquez
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Provincia: Jalisco
Publicado: Wednesday 23 de September de 2015, 23:46
Hola ! Mi perro mestizo tamaño grande vive solo desde hace casi un año.Compartio su vida desde los 2 meses hasta los 7 años con una Schnauzer gigante(falleció).,siendo ella claramente la dominante y con tres gatos.Siempre que sale a pasear quiere pelear tanto con perras como con perros(aunque últimamente demuestra menos agresividad).Con nosotros es un perro sumamente obediente ,bueno y tranquilo.Hace poco apareció en la puerta de mi casa un perro mediano de aprox 8 años abandonado y,lastimado.Lo primero fue llevarlo a la vete y alimentarlo.El problema es que lo tengo en un espacio muy reducido ,.nadie lo adopta y me gustaria entrarlo al fondo de casa junto al otro perro,pero temo que lo lastime.Se lo mostramos en ocasiones y paso de ladrar furioso a querer olerlo y hasta mover suavemente la cola.El otro perro es muy sociable con perros y gatos .Como debo hacer para socializarlos sin correr riesgo que lo lastime.Gracias !!!

Hola, lo que tu quieres hacer es algo complicado si no eres el dominante para los dos perros, es decir los dos perros tienen que respetarte y obedecerte aún poniéndolos frente a frente, si no estas en esta situación no lo hagas, alguno de los perros puede salir lastimado incluso tu pide ayuda a algún profesional, el procedimiento que yo sigo al presentar dos perros sean hembras o machos es el siguiente, 1 punto ninguno de los dos perros se amarra ni sujeta con correa, esto crea cierta tensión en los perros no así cuando están sueltos, 2 punto Lo hago en un terreno neutral para los dos, al no haber territorio que defender se calman y se interesan por conocerse, 3 punto, no hay que tener miedo de como va a actuar cualquiera de los dos perros, simplemente vigilar y corregir cualquier conducta indeseable, 4 punto presentó perros después de comer y hacer ejercicio así están más calmados, igual alguien te puede ayudar a que uno de los perros haga ejercicio a fin de que los dos estén más relajados, 5 punto si hay alguien contigo que este nervioso mejor pide que se retire, si los perros pelean no trates de separarlos podrían morderte, dales órdenes y ligeros golpecitos en la parte trasera para llamar su atención puedes ayudarte con un envase de refresco grande vacío que al pegar hace más ruido que golpe o papel periódico si les causas dolor pueden enojarse más de lo que ya esten, igual si los dos están muy agresivos usa bozal para presentarlos y que se vallan acostumbrando a estar juntos por ratos pequeños, hay un tip que dicen que pongas una camiseta tuya a uno de los perros con tu olor (sucia) y luego la cambies al otro perro en espacios de unos dos días entre cambios para que vallan acostumbrándose a los olores, no se si funcione no lo he usado pero igual podría ayudar, saludos
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Granizado

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 00:00
Gracias por tus consejos,me parece muy interesante.En cuanto a obedecerme lo hacen ambos.El tema es solo con  mi perro,porque el otro vive en la calle y esta siempre con otros en forma pacifica.El problema es en lugar neutral tener suelto al mio,ya que siempre sale con correa y es peligroso soltarlo.Es conveniente tener a uno con bozal y al otro no?
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 00:19
Como empecemos con dominancias y líderes ya empezamos muy mal.

Granizado, tu perro tiene problemas serios con otros perros, antes de meter al nuevo en casa, busca un buen profesional que te ayude a modificar el comportamiento del tuyo, y con su supervisión y cuando el profesional considere oportuno, introduce al nuevo, si no lo haces así puede terminar muy mal la cosa.
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NarizFria

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 00:43
si los perros pelean no trates de separarlos podrían morderte, dales órdenes y ligeros golpecitos en la parte trasera para llamar su atención


Citaría varias cosas, pero me quedo con esto... Darle toquecitos por detrás a un perro en plena pelea te redirige fijo, peligroso peligrosisimo.
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 00:48
Como empecemos con dominancias y líderes ya empezamos muy mal.

Granizado, tu perro tiene problemas serios con otros perros, antes de meter al nuevo en casa, busca un buen profesional que te ayude a modificar el comportamiento del tuyo, y con su supervisión y cuando el profesional considere oportuno, introduce al nuevo, si no lo haces así puede terminar muy mal la cosa.

Hola, queriendo o no siempre hay dominancia y líderes incluso en la sociedad humana claro está a menos que vivas en una isla desierta y tu sola, en la sociedad humana se componen 1 presidente o rey dependiendo el país y de hay partimos hasta el ciudadano común, dentro de tu círculo social también hay jerarquías siempre tienes un amigo (a) que lleva la batuta en la mayoría de las actividades que desarrolla tu círculo social, en casa mamá y papá son los líderes de casa los cuales se encargan de educar a los hijos, en los animales de manada quieras o no hay jerarquías y los subordinados trabajan para el líder, ejemplo leones al dominante los sirven los jóvenes y hembras el león no caza sólo defiende su territorio y su manada y come primero, lobos el dominante caza con su manada come primero elije la hembra que quiere cuando quiere y todos se someten a el, con los perros al tener uno o dos tu eres su guía su protector su modo de alimentación por lo cual eres su líder y el perro por consiguiente te da respeto y obediencia a menos claro que no lo trates como tal si no como si fuera humano igual que tu y eso está mal, estas herrada al pensar dominante como sometedor o verdugo el ser dominante sobre tu o tus perros es como con tus hijos te deben obediencia y respeto si tu perro no te respeta no es porque sea mal perro si no porque eres mal líder al igual si tus hijos no te respetan no son malos hijos eres mal padre, el hacerte respetar hay quien elije los golpes y malos tratos y yo no soy quien para decirle que este mal o bien, pero también hay quienes usamos otro tipo de formas de educar y el educar en base a premios no me quita el liderazgo con mis perros, ellos me respetan y obedecen y convivimos perfectamente, para que tus perros te obedezcan y te respeten tienes que ser un buen líder no hay otra solución,  ya sabrás tu como quieras hacerlo positivo o negativo, saludos.
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OmenNavy

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 01:02
lobos el dominante caza con su manada come primero elije la hembra que quiere cuando quiere y todos se someten a el,


Esto no es así. Te recomiendo un libro.

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 01:41
lobos el dominante caza con su manada come primero elije la hembra que quiere cuando quiere y todos se someten a el,


Esto no es así. Te recomiendo un libro.


Así es y seguirá siendo así aunque a mucha gente no le parezca, existen al rededor del mundo mucha gente que escribe libros basados en sus teorías a los cuales respeto pero no por eso tengo que creer algo que no tiene fundamento, la sociedad se rige de jerarquías unos mandan otros obedecen no hay vuelta atrás,  respeto tu creencia en quien escribió tu libro pero no por eso tengo que leerlo, las reglas de convivencia y sociedad son muy fáciles de entender unos mandan otros obedecen si no no es sociedad, saludos.
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Granizado

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 01:42
yo nunca dije que pienso al dominante como sometedor o verdugo.No tengo ,ni tuve problemas de dominancia con mis animales ,ni con respecto a mi ni entre ellos.simplemete quiero consejos para socializar a dos perros machos o sea QUIERO ENTRAR A UN PERRO MACHO QUE ESTA ABANDONADO EN LA CALLE.no me interesa discutir nada,ni entrar en polemicas,ni clases de dominancia,.Se ponen a opinar sobre un libro o quien tiene razon,si el tema es ver quien es mas sabio por mi parte no me interesa y no me sirve.simplemente necesito gente que entienda como hacer para que puedan vivir en armonia dos perros machos que no se conocen .Gracias!!
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 01:54
si los perros pelean no trates de separarlos podrían morderte, dales órdenes y ligeros golpecitos en la parte trasera para llamar su atención


Citaría varias cosas, pero me quedo con esto... Darle toquecitos por detrás a un perro en plena pelea te redirige fijo, peligroso peligrosisimo.


Un perro en plana pelea si no te obedece es porque no tienes su atención y como vas a llamar la atención de tu perro ? O vas a dejar que pare cuando quiera ? Si le gritas se altera mas, uno siemprw deve usar el mismo tono de voz con los perros, Si tu perro te respeta no tiene por qué morderte, estamos hablando que son de Granizado los dos perros, no son desconocidos para el él perro no va a dirigir un ataque contra su dueño, eso sería con perros desconocidos para el y entre ellos, saludos.
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Granizado

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 01:59
gracias pero entendiste el mensaje.los perros nunca se pelearon,se vieron solo a traves de una reja y mi perro jamas me desobedecio y menos me agredio.Saludos.
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:10
son de Granizado los dos perros, no son desconocidos para el él perro no va a dirigir un ataque contra su dueño


 
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EntrePerretes

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:11
Un perro en plana pelea si no te obedece es porque no tienes su atención y como vas a llamar la atención de tu perro ? O vas a dejar que pare cuando quiera ? Si le gritas se altera mas, uno siemprw deve usar el mismo tono de voz con los perros, Si tu perro te respeta no tiene por qué morderte, estamos hablando que son de Granizado los dos perros, no son desconocidos para el él perro no va a dirigir un ataque contra su dueño, eso sería con perros desconocidos para el y entre ellos, saludos.


Se podrían decir muchas cosas de lo que comentas, pero para resumir te diría que cada vez que escribes lo estropeas un poco más. En serio, déjalo.
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:13
yo nunca dije que pienso al dominante como sometedor o verdugo.No tengo ,ni tuve problemas de dominancia con mis animales ,ni con respecto a mi ni entre ellos.simplemete quiero consejos para socializar a dos perros machos o sea QUIERO ENTRAR A UN PERRO MACHO QUE ESTA ABANDONADO EN LA CALLE.no me interesa discutir nada,ni entrar en polemicas,ni clases de dominancia,.Se ponen a opinar sobre un libro o quien tiene razon,si el tema es ver quien es mas sabio por mi parte no me interesa y no me sirve.simplemente necesito gente que entienda como hacer para que puedan vivir en armonia dos perros machos que no se conocen .Gracias!!


Lo de la dominancia y demas se lo decía a agilrosa, NarizFria y omennavy que lo único a lo que se han pasado por aquí es a criticar sin dejar nada positivo para ti sólo han dicho que esta mal pero nadie da algo interesante, cuando menos dar consejo de decir "esto yo no lo haria, en su lugar haría esto orto" me explico ? Yo te doy mi consejo de como actuó yo y me funciona de maravilla nunca he tenido problema, con respecto al bozal si lo usas con uno úsalo también con el otro para que sea pareja la cosa pero trata de no usarlo, si no puedes dejar suelto a tu perro en un parque pídele a algún amigo que te preste su jardín y traslada a los dos ahí para que lo hagas en territorio neutral no lo hagas en tu casa y no es una ves tienes que hacerlo continuamente comenzando por períodos cortos a más largos hay que tenerle paciencia a tu perro es importante que premies las conductas favorables lleva jamón o salchicha y en señales a los perros que si están tranquilos hay premio me explico ? Cualquier cosa mándame mensaje privado también a mi me cansa discutir con personas que no aportan nada positivo y solo critican, saludos.
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:15
Un perro en plana pelea si no te obedece es porque no tienes su atención y como vas a llamar la atención de tu perro ? O vas a dejar que pare cuando quiera ? Si le gritas se altera mas, uno siemprw deve usar el mismo tono de voz con los perros, Si tu perro te respeta no tiene por qué morderte, estamos hablando que son de Granizado los dos perros, no son desconocidos para el él perro no va a dirigir un ataque contra su dueño, eso sería con perros desconocidos para el y entre ellos, saludos.


Se podrían decir muchas cosas de lo que comentas, pero para resumir te diría que cada vez que escribes lo estropeas un poco más. En serio, déjalo.


Y tu que aportas ?
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EntrePerretes

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:20
Intentar que tú no aportes nada más.
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Granizado

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:24
Gracias Avazquez!! ahora nos entendemos !!! Confunde esa gente que se mete a discutir cualquier cosa,ponen caritas,no entienden lo que es un foro.yo lo entiendo como un lugar para ayudar ,aportar ,pedir ayuda e intercambiar ideas ,bueno se ve que hay gente que le sobra el tiempo.Voy aponer en practica los consejo,mas adelante les contare.Gracias !!!!!!!
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:48
Gracias Avazquez!! ahora nos entendemos !!! Confunde esa gente que se mete a discutir cualquier cosa,ponen caritas,no entienden lo que es un foro.yo lo entiendo como un lugar para ayudar ,aportar ,pedir ayuda e intercambiar ideas ,bueno se ve que hay gente que le sobra el tiempo.Voy aponer en practica los consejo,mas adelante les contare.Gracias !!!!!!!

Presisamente de eso se trata un foro, pero ya sabes existen sabelotodo que solo saben decir que las cosas están mal pero no saben decir cual es su opinión sobre el asunto sólo criticar la verdad es que dan flojera jajaja pero cada quien es libre de decidir cual es la mejor manera de educar a sus perros, saludos y suerte con tus perros verás que te va bien.
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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:50
Intentar que tú no aportes nada más.


Jajajaja ps nimodo si no te gusta ya sabes jajaja
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Moderadores  
Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 02:55
EntrePerretes, Avazquez; en breve recibiréis una notificación.
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CharlieHarper

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Publicado: Thursday 24 de September de 2015, 04:22
Tranquilos machos... que aquí no hay sangre. Está interesante el debate. Voy a intentar no humanizar a los perros, ni caninizar  a los humanos. Partiendo de la base de que ambos somos animales, tal vez podamos llegar a una conclusión que ayude a los perros de Granizado, que es lo importante.

La evolución tiene su porqué, y sus tretas también. ¿Alguna vez se han preguntado por qué las mujeres pueden encontrar más rápido un objeto en un cajón, o por qué pueden hablar y hace varías cosas al mismo tiempo, o por qué los hombre tenemos más habilidades espaciales? Evolución muchachos, los grados de visión periférica en los hombres es unos cuantos grados menor que en las mujeres, para facilitar la habilidades de caza de los hombres y la de recolección en la mujeres, los hombres vemos en túnel y más cuando intentamos concentrarnos, por eso no encontramos la lechuga en la nevera, pero somos buenos fijando objetivos físicos a la distancia; las mujeres pueden realizar varias actividades mientras hablan porque mientras recolectaban frutos tenían que estar en constante comunicación, en tanto los hombres tenían que permanecer largas horas en silencio para no asustar a la presa; los hombre tuvimos que desarrollar más nuestras habilidades espaciales para acertar a un blanco en movimiento... así, los hombres tuvimos que desarrollar también un fuerte instinto territorial para proteger y recuperar territorio y recursos en tanto el grupo salia de cacería. Después de cientos de miles de años creamos fortalezas, defensas a distancia para no salir lastimados en combates cuerpo a cuerpo, y aún así, nuestra herencia genética sigue presente.

Así los perros, tienen también un enorme bagaje genético, la más importante quizá, la cacería, sin comida no hay nada. Los humanos no podemos atrapar sin herramientas un ave que emprenda el vuelo, ellos sí, es sólo un ejemplo.

Ahora voy al tema, supongo que la mayoría de los hombres nos hemos peleado a golpes una vez... así, recordamos entonces como la adrenalina comienza a subir con el ritual, los músculos se tensan, la visión se acorta, el corazón late más rápido, y un calorcito comienza a inundar todo el cuerpo... para cuando llega el primer golpe, y si ya has tenido peleas previas, nada más existe, tu cuerpo sabe que si te distraes pierdes, los golpes duelen, todo se convierte en un túnel donde todo pasa en cámara lenta y no escuchas nada, si alguien intenta detenerte lo más posible es que también se lleve un golpe... Eso en humanos, ahora imaginemos en un animal que es capaz de cazar un ave con su cuerpo, todo se multiplica por diez. Quien diga que puede controlar a dos machos trenzados con la voz, hablando suavemente, pues que bien, yo no le he visto.

Granizado, tienes un perro adulto que es reactivo, al cual no puedes controlar ni estando separado de otros perros ¿cómo crees que vaya a salir la presentación si le pegas en el culo con una botella cuando esté trenzado?

P.D. Avazquez dio algunos buenos consejos... separar con la voz y una botella, no es uno de ellos. Por otra parte, su visión sobre dominantes y dominados en términos intra e interespecifícos, parte de sus creencias individuales (como cuando decían que la tierra era plana) y da para un tema aparte.
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