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Foro de Etología
Etología

Ayuda por favor, no puedo más... :(

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ayuda por favor, no puedo más... :(

Tania86

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Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 12:36
Hola!Acabo de volver a casa y Oli se ha portado muy bien. No un pis ni una caca en casa... Le he sacado según he llegado y ha hecho todo fuera :D he comenzado con la pauta de alimentación. Esta mañana no ha querido comer pero ahora se lo puesto y si q come :) en un ratito la volveré a sacar por si quiere hacer su necesidades... En este sentido no se sí actuó bien, la saco cuando llego, hace sus cosas, vuele a casa, come , y la vuelvo a sacar? Ayer creo q no os comente un detalle, cuando digo q la saco, es al jardín, es un espacio abierto y grande y salimos ahí, pero no pasamos, sobre todo pw últimamente hay muuuucha agua y nieve y no le gusta :( Un saludo
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Ukyo

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Ukyo
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Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 12:39
Tania86, ¿tu perra no pasea por la calle? Digo, fuera de tu casa. Entiendo que con jardín te refieres al de tu casa.
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Tania86

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Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 12:45
Si pasea, pero no todos los días como yo quisiera...Hay otra duda q tengo. Por mi trabajo me desplazo bastante, trabajo a domicilio y en ocasiones me he llevado a Oli conmigo, pero me he dado cuenta de q si al día siguiente no puedo llevarla, coincide con hacerse las cosas en casa. Mis allegados me dicen q la tenga en casa hasta q se acostumbre a estar sola, y q solo después la lleve conmigo, q opináis?
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Farag

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Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 13:20
Pero en perros no es así, su tránsito no es acelerado, y no son animales que se autorregulen
Sabrias explicarme porque? EN que difiere el control de la saciedad en perros y humanos?
¿A qué te refieres exactamente? Como no he hablado de saciedad de humanos y perros no se exactamente a que te refieres.El que el perro no es un animal que se autorregule el perro se refiere a que suelen ser animales que comen la comida que tieben a su dispisición. Si les pones 100 y deben comer 50, la mayoria se comera 100, y la sibrealimentación pues como todos sabemos no es sana. No se sacian rápidamente mientras comen y por tanto no cortarian su acto de alimentacion alcanzada la cantidad adecuada. ( Como todo y siempre no se puede hablar del 100%, todos conocemos perros maniaticos que hay que perseguirles para que coman, gatos obesos que no regulan sus raciones y hay que hacerlo por ellos y por supuesto muchos humanos, por la gula existente por la sobrealimentacion y exceso de comida que tenemos a nuestra disposicion en esta sociedad tampoco se regulan como debiesen. Mismo los perros de Bishop son un ejemplo de que no se puede generalizar, pero hablando de perros que teniendo comida siempre a su disposicion siempre la terminasen  o estuviesen picoteando todo el dia no sería adecuado desde un punto de vista de salud.
Me refiero a los motivos por los que los perros pueden llegar a comer tanto. Nosotros (y me refiero a todos) nos sobrealimentamos de vez en cuando pero recibimos señales de saciedad que nos llevan a dejar de comer y ademas el proceso es mas o menos el mismo que con animales. La experimentación que se ha hecho sobre animales ha dado resultados similares a los humanos a nivel fisiológico por lo que me surge la duda de porque el perro no funciona correctamente... es algo que provocamos los humanos al vivir con ellos? es que sus señales de saciedad son inexistentes o muy debiles? Hay algun tipo de diferencia adaptativa que haya llevado al perro a un control tan tan bajo? (el mio sin ir mas lejos se comeria el saco entero de pienso aunque reventara) De todas formas si alguien sabe de lo que hablo y me puede contestar mejor por privado que si no se desvía demasiado el tema.
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AndreaValois

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Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 13:39
Te contesto por privado lo que se "se" al respectoo Farag ;)
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AndreaValois

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Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 13:55
Si pasea, pero no todos los días como yo quisiera...Hay otra duda q tengo. Por mi trabajo me desplazo bastante, trabajo a domicilio y en ocasiones me he llevado a Oli conmigo, pero me he dado cuenta de q si al día siguiente no puedo llevarla, coincide con hacerse las cosas en casa. Mis allegados me dicen q la tenga en casa hasta q se acostumbre a estar sola, y q solo después la lleve conmigo, q opináis?
Sí, creo que sería lo más correcto. Yo no soy adiestradora, ni etóloga, y sólo hablo de mi opinión, no puedo sentar juicio, pero creo por lo que comentas y lo que ya te ha comentado alguien antes, que la perra si puede estar desarrollando ese apego que termine en ansiedad por separación, sobretodo queda bastante claro si dices que siempre al día siguiente de ir contigo lo hace, por lo que yo creo, que en el momento que estás y que responde bien cuando sigues unas pautas como hoy, lo más aconsejable por el momento quizás sea que la perra aprenda a estar sin tí durante esos tiempo sin que pase nada al respecto, porque sino puede que empiece a obsesionarse con no quererse quedar sola si de vez en cuando ve otras alternativas que le gustan más como irse contigo.Sobre los paseos, al menos 1 de los que la sacas al día deberias intentar que fuese fuera, que andase, se relajase, oliese, y ese sin fin de estímulos externos que le ofrece lo que está más allá del jardín que ya conoce.
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fievel93

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Provincia: Wisconsin
Publicado: Thursday 24 de January de 2013, 14:21
Gracias Ukyo, me ha gustado especialmente el post de Farag que habla de la madurez y la independencia. No creo que mi cachorro tenga ansiedad, porque cuando llegas a casa (auqnue suele haber roto algo) está dormido, y muy tranquilo. Pero sí creo que le he sobreprotegido y cuando vamos de paseo por ejemplo, al mínimo problema viene a refugiarse en mí. Si se asusta de algo, corre a buscarme.Además, nunca se queda solo del todo, porque tengo más perros y se quedan juntos, sólo se queda sin personas, y es cuando actúa así.Tiene 7 meses, pero es muy "cachorrón", ni siquiera levanta la pata aún para hacer pis. Voy a informarme más detalladamente de los ejercicios que propone Farag para que madure y se haga más independiente. De hecho, voy a abrir un hilo en este sentido para que me contéis ejercicios concretos y detallados a realizar con él. Gracias otra vez y un saludo
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bruc11

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Publicado: Friday 25 de January de 2013, 10:21
Mira Tania86, lo más probable es que la perra simplemente no esté enseñada. ¿Cuánto tiempo llevas con ella? En todo caso, empieza como si fuera un cachorro. Extremadísima paciencia, y evitar al máximo las situaciones en que lo hace (cierra puertas y todo el rollo para que no te ensucie sofás y endredones).1.- Premia SIEMPRE cuando lo haga en la calle.2.- NUNCA riñas en casa (es contraproducente, y puedes empeorarlo).3.- Cuantas menos posibilidades de hacerlo mal, mejor. Así la conducta no se "fija".4.- No limpies con productos que aumenten el olor para ellos (como la lejía).5.- Cuando haga algo en casa, recógelo sin darle ninguna importancia.Por otro lado, los perros no se "vengan", aunque lo parezca. Sí que podría ser un síntoma de ansiedad por separación (no es raro en los perros abandonados, o que cambian mucho "de manos"), pero en un principio y sin ver otros síntomas deberías probar a enseñar correctamente en la calle a ver si se soluciona.Sobre las otras preguntas que hacías, algunas cosas que hace (como abrir la basura o subir a las mesas) se irán solucionando conforme se afiance vuestra relación (tener una buena relación con el perro es muy positivo) y la vayas enseñando. Y recuerda que si tiene menos oportunidades de hacerlo mal, mejor. Bloquea la basura con algo para que no pueda abrirla.Y sí, es mejor que tenga horarios para comer. Eso también puede ayudar a que no rebusque en la basura y esté "pendiente a ver qué cae". También te ayuda a controlar mejor las micciones y defecaciones, porque beberá sobre todo cuando coma.La agresividad hacia hembras es un tema complejo y que tendría que verse aparte, ¿querrías describir su comportamiento?
Totalmente de acuerdo con todo, aunque mi perro tiene también tiene horarios y rebusca en la basura igual... es como una manía que tiene.. ajajaja. Yo sobretodo lo que haría es premiar cuando haga caca y pipi en la calle, así lo aprenderá. Sobretodo ten paciencia, que dependiendo del perro tardan más en aprenderlo, sobretodo si no es un cachorro como el tuyo.
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Tania86

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Publicado: Saturday 26 de January de 2013, 18:07
Hola!os comento la evolución...he empezado a ser estricta en cuanto a horarios de alimentación se refiere y parece ser q ya no ha vuelto a hacer pipí en casa... El problema es q le bloquée la basura y ya no puede acceder a ella, pero se ha buscado sus maneras para husmear en mis armarios de la comida...el problema es q están a baja altura y son de cortinillas, estoy esperando a q me instalen otros en altura, pq mientras tanto me ha cogido un paquete de bombones, se comió un tercio de la bolsa y después se hizo caca por casa...esta mañana la dejé sola sólo una hora y me había cogido un paquete de galletas sin abrir y lo comió también...acabo de ir al super y he compardo cajas de plástico de almacenaje para meter toda la comida, y en el tiempo q he estado fuera me ha saltado a la encimera y ha cogido una lata de comida q había dejado... ha sido cuestión de media hora :(...A su vez, hoy ha vuelto a escaparse cuando la saqué a hacer pis... normalmente se queda en el jardín y no se mueve, pero hoy oyó un perro y salió corriendo atravesando la carretera...no atiende a la orden de "ven aquí" cuando oye perros, si bien otras veces lo hace... la saco todo el tiempo atada? la verdad es q me da bastante rabia hacerlo, pq la pobre pasa mucho tiempo sola en casa, pero cada vez q me lía una de estas me pongo fatal, paso mucho miedo :( Un saludo y gracias de nuevo
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Tania86

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Edad: 37 años
Provincia: Provence-Alpes-Côte-dʿAzur
Publicado: Saturday 26 de January de 2013, 18:10
Con el mensaje anterior quería preguntaros, créeis q pasa hambre y lo hace por eso o es sin más? le compré otro juguete también para q esté entretenida, pero nada vale... quiero cogerle un kong en breves, q tal vez la tenga más tiempo ocupada...
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Farag

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Edad: 86 años
Provincia: Svalbard
Publicado: Saturday 26 de January de 2013, 18:18
A su vez, hoy ha vuelto a escaparse cuando la saqué a hacer pis... normalmente se queda en el jardín y no se mueve, pero hoy oyó un perro y salió corriendo atravesando la carretera...no atiende a la orden de "ven aquí" cuando oye perros, si bien otras veces lo hace... la saco todo el tiempo atada? la verdad es q me da bastante rabia hacerlo, pq la pobre pasa mucho tiempo sola en casa, pero cada vez q me lía una de estas me pongo fatal, paso mucho miedo :(  
3 opciones:1) Adiestramiento, si no sabes sola con la ayuda de algun profesional y aun asi no vas a poder soltarla en un sitio tan cerca de la carretera o donde puedas molestar a la gente y este prohibido por la normativa. 2) Le compras una cuerda de tipo las de tender la ropa de 10, 20, 50 o los metros que quieras y si se escapa le coges3) Le llevas a un sitio vayado de donde no se pueda escapar para estar suelta Si no, atada.
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Defepata

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Edad: 48 años
Provincia: Sevilla
Publicado: Saturday 26 de January de 2013, 19:14
Yo sigo pensando que dividir la cantidad diaria en dos o tres tomas es mejor y previene la torsion de estomago, aparte no es bueno dejarle siempre comida o por lo menos quitarsela una hora antes de que vaya a hacer ejercicios y darsela cuarenta minutos despues de volver y relajarse, por logica para evitar cortes de digestion.Un saludo.
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Tania86

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Sexo: Mujer
Edad: 37 años
Provincia: Provence-Alpes-Côte-dʿAzur
Publicado: Monday 28 de January de 2013, 23:08
Hola y gracias de nuevo....hoy ya me ha liado otras varias después un finde movidito... me he puesto en contacto con una educadora y esta semana la llevo, a ver q consejos me dan. Tengo la sensación de qesta situación me viene grande y no puedo gestionarla sola, menuda rabia :(
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