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Foro de Etología
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Ayuda con mi adolescente

Moderadores: Damzel, sandrarf
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primi00

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 17:52
Buenas, primero de todo presentarme, soy Primi, tengo un perro de aguas de 10 meses, de raza pequeñita, 14 kgs. Y muy nervioso, igual estresado, no entiendo tanto.
Os escribo para comentaros/ptreguntaros dos cosas.
1º Tenemos una terraza grande, grande de verdad no un balcón, y cuando no estamos en casa solemos dejarlo fuera, tiene una super caseta con mantas y todo, pero ladra bastante un rato y no se si es bueno dejarlo ahí, lo que pasa que dentro muerde cosas, como las puertas, y la casa es alquilada, la anteior la destrozó. (está máximo 4 o 5 horas solo).  Pues eso, que si soy malo por dejarlo fuera ?

2º La segunda cosa es que es  un perro muy… poco perro, no juega con ningún perro, cuando alguno va a saludarle esconde el rabo y se viene detrás de mi y cuando el otro perro se va les persigue ladrando un poco y vuelve, vamos que… Nos preguntábamos si un segundo perro, de raza calmada, tranquilote, vendría bien a mi peludo, para tener un amiguito.
 Muchas gracias por leer el tocho. Un saludo.

Disculpad Si no es el foro adecuado.
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Mateo98PL

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 17:56
¿Con que edad adquiristeis el perro?
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primi00

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:04
en teoria 2 meses, pero nos mintio el señor que nos lo dió, tenia 4 semanas como muuuuucho.
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pixus

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:26
en teoria 2 meses, pero nos mintio el señor que nos lo dió, tenia 4 semanas como muuuuucho.


Ahí tienes el problema de porque es tan poco perro según tú. Seguramente el perro tiene miedo de otros perros y por eso no se relaciona con ellos, pero sin verlo es difícil de decirlo, que sociabilización habéis hecho? No creo que sea cuestión de tener a otro perro porque posiblemente empeoraría la situación, si uno ladra y otro no, es más fácil que el segundo se ponga a ladrar que no que el primero deje de hacerlo por ver al otro no hacer nada.

Sobre lo de dejarlo en el patio, lo mejor seria que estuviera dentro, si.
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:32
a ver, con algunos, pocos, si que juega, bueno, mas bien los persigue ladrando, creo que eso es jugar para el.
¿Alguna solucion? ya hemos ido a 2 adiestradores, uno de la vieja escuela al que no hicimos mucho caso y otro positivista, pero poco ha funcionado por ahora.
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Fly

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:37
a ver, con algunos, pocos, si que juega, bueno, mas bien los persigue ladrando, creo que eso es jugar para el.
¿Alguna solucion? ya hemos ido a 2 adiestradores, uno de la vieja escuela al que no hicimos mucho caso y otro positivista, pero poco ha funcionado por ahora.


¿Y qué hacíais con el adiestrador?
¿Habéis contemplado la posibilidad de meteros en un grupo de trabajo?
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primi00

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:41
no haciamos nada,
el adiestrador solo nos dio basicamente teoria, enfocada a quitar el aparente estres al perro, que si que es cierto que salta a la gente, me salta a mi, sobre todo cuando corre, que le entra como energia y se convierte en super sayan y me intenta morder,(sin hacer daño)

Vamos que el chico este nos dio teoria en plan... no mirarle, no hacerle caso, no darle ordenes durante 15 dias, periodo de relajación y tal.
Pero solo he conseguido que pierda lo poco que consreguí, como que no entrara en el baño :).
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pixus

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:42
No se si el cuestionario de Yacodotama con ayuda de Simbiosis ya valía, pero ahí lo dejo, si te puedes tomar unos minutos en responderlo y explicar más detalladamente que le pasa con los otros perros y en casa se te podrá ayudar algo mejor.


Sexo:
Raza:
Edad actual:
Procedencia (compra en tienda, criadero, adoptado, etc.):
Edad de compra/adopción:
Edad a la que empieza a salir a la calle:
¿Está castrado?
¿A qué edad se le castró/esterilizó?
¿Tiene o ha tenido problemas de salud importantes?:
¿Dónde duerme y echa las siestas?:
¿Convive con otros animales?:
¿Cual es su horario de comidas?:
¿Quién le da de comer?:
¿Cuántas veces sale al día?
¿Quien lo pasea?:
¿Cuánto duran las salidas?
Describe brevemente la rutina de las salidas (paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):
¿Ha habido cambios en el entorno del perro (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades, etc.)?


Por favor, no olvides dar la mayor cantidad de detalles posibles cuando describas el problema del perro (qué ocurre; cuando empezó; dónde y con quien ocurre; si se han dado pasos para solucionarlo, especificar;  etc.)
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:52
Sexo: Macho   
Raza: Perro de  agua español   
Edad actual: 10 meses
Procedencia (compra en tienda, criadero, adoptado, etc.): criadero
Edad de compra/adopción: 5 semanas creemos (en teoría 8)
Edad a la que empieza a salir a la calle: 3 meses y medio mas o menos, por las puñeteras vacunas
¿Está castrado? si
¿A qué edad se le castró/esterilizó? A los 9,5 10
¿Tiene o ha tenido problemas de salud importantes?: posible displasia pero no es seguro todavía.
¿Dónde duerme y echa las siestas?: tiene un cojin gigante en el salón, duerme en una manta en mi cuarto, en el suelo
¿Convive con otros animales?: no
¿Cual es su horario de comidas?: por la mañana y por la noche
¿Quién le da de comer?: yo
¿Cuántas veces sale al día? 2
¿Quien lo pasea?: yo y mi pareja
¿Cuánto duran las salidas? Depende, de 10 a 20 minutos
Describe brevemente la rutina de las salidas (paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):
 sale 3 veces al día mínimo, mañana, mediodía, a veces tarde y noche. Solemos ir a un canipark muy grande al lado de casa donde olisquea todo lo que quiere y hay otros perros, con los que no suele jugar.
De obediencia lo basico, se sienta, se tumba y estamos con el quieto. No come hasta que yo se lo ordeno y.. poco mas.
¿Ha habido cambios en el entorno del perro (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades, etc.)? Una mudanza.
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 19:03
Problemas son varios, es un perro muy nervioso.
No le gusta quedarse solo y me muerde los pies para que no me vaya, a veces le entran ataques y me salta y muerde las mangas, a mí y ami novia vaya. Cuando entra en ese estado empieza a ladrarme y saltarme e intentar morderme y no se muy bien como pararlo sin hacerle daño.

Aparte de eso (tela) bien. Tira de la correa,  va mejor suelto, porque va junto a mí y viene en cuanto ve que me muevo. En casa es súper bueno, por regla general.

Ah, por la calle hay q estar al loro porque le salta a la gente. Eso es todo lo que le pasa, más o menos. Muchas gracias por leerme chicos.
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:02
Unas dudas más y lo que yo pienso.

Dices que es de un criadero pero luego dices que crees que tenia menos de dos meses, que te hace pensar eso? El criador era legal? me refiero, te dio pedigree? sólo criaba esta raza? o tenia muchas más?

Luego primero dices que sale 2 y luego mañana, mediodía y a veces tarde y noche.  No sale siempre a las mismas horas?

Para solucionar la mayoría de problemas que tienes primero debes estabilizar y hacer que sea todo lo máximo previsible que puedas, el estrés que le ha generado una mudanza le habrá cargado de más, el castrarlo ¿algún motivo por hacerlo? habrá hecho que le sea más difícil mantener el estrés a raya, el no saber si hoy sale dos veces, tres o cuatro es malo también y por último el quedarse durante el día en un sitio que no suele estar, como es en la terraza también juega a vuestra contra.

Para un perro de 10 meses yo saldría 4 veces, un par de ellas pueden ser de 10-20minutos como dices, pero las otras dos deberían ser de media hora para ir bien, almenos una de ellas que tenga 30-45 minutos, intentad que sean lo más estables posibles, en el sentido de salir y volver siempre a la "misma" hora, que el perro sepa perfectamente a que hora se sale y a que hora se vuelve, lo mismo con ponerle la comida y retirarla o todas esas cosas.

Tener un transportín en casa y positivizarlo bien, puede ayudar a que cuando se quede este más tranquilo y no rompa cosas, al igual que dejarle juguetes interactivos como el kong con comida y grabarlo unos días con la webcam o algo, para saber si realmente muerde de estrés o de aburrimiento. También pueden ayudar otras cosas como la Thundershirt o hacer trabajos de olfato para liberar estrés en casa o en la calle. Piensa que tienes un perro que le has metido más estrés del normal, que le has quitado una forma natural de eliminar el estrés castrandólo y que al no tener buena impronta y sociabilización y no relacionarse con otros perros tampoco puede liberar el estrés por esa vía, por lo que tienes que buscar herramientas alternativas para ayudarle a liberar ese estrés de más.

Lo de la correa, yo intentaría solucionarlo; para evitar el problema tiras por el camino del medio, pero puede que un día vivas en el centro de la ciudad y se la tengas que poner si o si y entonces será más difícil arreglarlo. A parte que dices que salta a sobre de la gente, si lo llevas atado, será más difícil que eso pase, que aunque no haga daño siempre hay gente que le puede molestar, y luego ya es cuestión de intentar que no lo haga, antes que vaya a saltar lo llamas, te mira, ok, pasas por el lado de la persona, ok y premio, así entenderá que si no salta encima de la gente pasan cosas buenas, obviamente, si salta igual pues es que estabas demasiado cerca, prueba desde más lejos y poco a poco podrás ir acercandote. Busca posts de como ir con la correa sin tirar que hay mil explicándolo. Pero decías que fuiste a dos adiestradores, ninguno de los dos arreglo almenos esto?  

Lo de saltaros encima, cuando lo haga ignoradlo (no mirar, no tocar, no hablar) seguramente pare al cabo de un rato, cuando pare le vuelves a hacer caso, si te muerde y te hace daño y estas jugando o algo, pues AY! o cualquier grito y lo mismo, pasar de él.
 


De todas formas, si realmente llego a tu casa con 1 mes y no salio a la calle hasta los 3,5 es difícil que consigas que tenga más ganas de estar con otros perros porque se perdió parte de la impronta y sociabilización.
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:09
Nop,  el perro sale fijo 3 veces al dia,  y a veces,  4. Lo que hace dos veces es comer.  Por ltro lado los vdterinarios nos dijeron q no podia salir de casa,  lo sacabamos,  pero en brazos.

El cfiadero ni idea,  me lo hace pensar que me lo dijo el veterinario lo de la edad.  Gracias por los consejos.

Lo castré porque no va a criar y me recomendaron hacerlo,  tanto por prevenir algunas enfermedades,  como agresividad.
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:11
Copio y pego de arriba que lo he editado mientras respondías y te lo habrás perdido.

También pueden ayudar otras cosas como la Thundershirt o hacer trabajos de olfato para liberar estrés en casa o en la calle. Piensa que tienes un perro que le has metido más estrés del normal, que le has quitado una forma natural de eliminar el estrés castrandolo y que al no tener buena impronta y sociabilización y no relacionarse con otros perros, tampoco puede liberar el estrés por esa vía, por lo que tienes que buscar herramientas alternativas para ayudarle a liberar ese estrés de más.

Busca posts de como ir con la correa sin tirar que hay mil explicándolo. Pero decías que fuiste a dos adiestradores, ninguno de los dos arreglo almenos esto?  
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Simbiosis

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:18
Pufff... Ansiedad por separación de tipo 1 (de problemas de hardware, de la jodida) junto a un problema de estrés residual de poronostico dificil porque este tipo de perros tienen las herramientas de eliminación "capadas" y encima, castrado...La APS de este tipo ya puedes considerarla crónica, con suerte y mucho curro, asintomática.

El adiestrador que te recomendó bajar el estrés marcaba el camino correcto... No tienes un perro con problemas de adolescencia, tienes un marrón considerable y  un montón de trabajo por delante.
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primi00

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:29
Pero que pasa con la castracion   mire info,  pregunte a veterinarios,  y todo el mundo me dijo que hacia lo correcto.  Bueno da igual porque es lo que hay. !¿y cursos de obediemcia y socializacion?  Funcionará?
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Simbiosis

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Edad: 47 años
Provincia: Cádiz
Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:36
LA sociabilización no se trata de que funcione o no, sino de que no te queda mas remedio que hacerlo. Es probable que tu perro nunca sea normal pero no puedes permitirte no hacer nada.

La obediencia... si la haces como herramienta de eliminación de estrés será buena, en caso contrario, empeorará el problema...
Necesitas un experto en BAT para la sociabilización, un experto en ansiedad por separación y un montón de trabajo que no te imaginas...
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ittm

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 21:52
Pero que pasa con la castracion  


Pasa que la testosterona tiene efecto organizador y ansiólitico. La castración es efectiva para reducir las respuestas relacionadas con la conducta sexual, pero para la gestión del estrés y el nivel de ansiedad, es bastante perjudicial.

Ahora no hay marcha atrás. Sólo has de tener en cuenta que el perro tiene mayores dificultades para gestionar el estrés sin testosterona.


2º La segunda cosa es que es  un perro muy… poco perro


Exacto. Has dado en el clavo. Si lo tienes desde que tiene un mes, tu perro no sabe que es un perro ni sabe ser perro...
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