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Ansiedad por separación tras mudanza.¡Ayuda!

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ansiedad por separación tras mudanza.¡Ayuda!

Severnaya

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Severnaya
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Edad: 38 años
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Publicado: Friday 06 de June de 2014, 19:17
1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: Sam y Kiba, hembras, Pastor Alemán y Alaska Malamute  6 años y 6 meses y 5 años y 8 meses respectivamente.

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Criador particular

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Sam a finales de Marzo de 2008 y Kiba en Diciembre/Enero de 2009.

4. Edad a la que empezó a salir a la calle: En cuanto acabaron con las vacunaciones de cachorro

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No lo están pero ganas no me faltan. Ahora mismo están con el celo, aunque terminando.

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: En el salón, tienen dos colchoncillos aunque ahora en verano suelen tumbarse al lado en el suelo.

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Somos dos, yo con 27 años y mi pareja con 32. Son nuestras primeras perrinas aunque yo he tenido antes otras mascotas como tortugas o cobayas.

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Me ocupo yo, una por la mañana y otra por la noche, aunque ahora con el celo comen menos.

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? Kiba tuvo un brote de dermatitis pero aparte de eso no toman nada.

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? En el anterior piso Sam se quedaba en la puerta y Kiba deambulaba un poquito por la casa. En este piso nuevo creo que hacen lo mismo.

11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: De momento yo porque mi pareja está trabajando fuera por temporada. Ahora las saco dos veces al día 1h20 cada vez porque a mediodía hace ya un calor de mil demonios, aunque si las veo inquietas les doy una vuelta para que se desahoguen.

12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):  Sam tiene un collar normal y Kiba uno que es tipo estrangulador pero sin pinchos, van con una cuerda porque es hasta ahora la mejor correa para manejarlas (tienen problemas de sobreexcitación durante el paseo). Van atadas. No los hemos socializado con otros perros (por desgracia) y porque son tan grandes que imponen y el Pastor Alemán no tolera muy bien a otros perros. Obedecen al sit, plas, a tu sitio, quieta, y aunque tienen todavía mucho trabajo en el paseo (no hemos podido acudir a educadores o etólogos por falta de recursos) cuando les pego un toque me hacen caso (salvo distracciones tipo perros u otros animales del campo, que me cuesta tirar de ellas).
 
13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Es Toledo capital, cerca tengo un campo grande con caminos por donde pasear.

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  Acabamos de mudarnos a un nuevo piso hace 15 días.

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Diría que deficiente, en su momento álgido trabajábamos los dos y no les hemos dedicado suficiente tiempo.

16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Nosotros, de forma positiva y con premios aunque también con algún castigo con toques (sí, lo sé, millanada)

17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas:

Al mudarnos al nuevo piso, como yo no estoy trabajando, al principio hacía salidas cortas: a comprar 30 minutos, a visitar a unos familiares una hora...y volvía. Pero también estaba terminando unas clases de idiomas y he tenido que mover papeleo, así que durante unos días la ausencia se ha prolongado. Desde el primer día tienen su rutina de paseo por la mañana y por la noche, saben cuándo me tumbo en el sofá y cuándo estoy estudiando o haciendo cosas. El fin de semana cambia un poco pero no tanto porque todavía mi gente está con trabajos, clases...etc y no quedamos mucho.

El caso es que al salir me quedaba 5 minutos debajo de mi ventana (vivo en un bajo) esperando a ver si oía algo...como no escuchaba nada me iba tranquila a hacer mis cosas. Pues bien, resulta que mis vecinos están que trinan porque por lo visto aullan como posesas. Pensaba que, si bien era cierto, estaban exagerando. Pues no, hace unos días volví del cine más tarde de lo normal, y si bien un familiar se pasó a ver cómo estaban (entrando en el portal y escuchando bajo la ventana) al volver yo comprobé que estaban montando una escandalera de mil pares.

Mi casera es comprensiva y sabe que esto no es cosa de un día, pero me ha advertido que si la cosa se alarga ya puedo ir pensando en  poner solución drástica porque así no podemos estar.

¿Algún consejo por favor? Estoy desesperada, no quiero darlas en la medida de lo posible (porque no tengo más sitios a donde ir con los perros, nadie las quiere, tendría que ir a protectora). Hago lo de salidas progresivas, según volvemos del paseo descansamos un poco, hago cosas en casa y salgo una media hora. Vuelvo a casa, comemos y estoy hasta las 17 o así, luego vuelvo a salir otra media horita...me quedo espiando por si las oigo. Hago el ritual de irte vistiendo poco a poco desligando el momento de coger el bolso y las llaves a la salida...no les digo nada, las mando a su sitio y se tumban. No se mueven hasta que cierro la puerta (que las oigo ir hacia ella). Luego a la noche las saco otra horita...¿qué estoy haciendo mal?¿Debería darles más tiempo y pedir paciencia a los vecinos?

Estoy preocupada porque puede que en Julio vuelva a trabajar, encima de noche, y así no pueden estar. ¡¡AYUDA POR FAVOR!! Mi pareja no vuelve hasta finales de Octubre y estoy sola con el problema, no sé qué hacer!
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Severnaya

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Severnaya
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Publicado: Monday 09 de June de 2014, 00:02
ACTUALIZACIÓN:

Llevo tres días llevando a cabo los ejercicios que recomiendan para la ansiedad (salidas programadas, disociar el ponerte los zapatos y coger las llaves con salir para que no se alteren, dejarles una fuente de luz y la tele o la radio, ignorarlas antes de salir...) y de paso me he puesto a grabar en audio todo el tiempo que estoy fuera de casa (de momento voy por intervalos de dos horas).

Los resultados son, cuanto menos, curiosos. Resulta que en cuatro intervalos que he grabado, en dos aullan...DURANTE UN MINUTO O DOS COMO MÁXIMO (cronometrado). Es verdad que la escandalera que arman es de aúpa, pero no es para nada lo que yo esperaba. Bien es verdad que tendré que ir ampliando a 3 y 4 horas poco a poco, pero si la historia se va repitiendo concluyo lo siguiente:

No tengo un problema de ansiedad por separación (bueno, al menos es probable que lo esté paliando) sino que las dos están en celo y a la que oyen un perro pasar por debajo de la ventana se vuelven locas. No quiero decir que ese sea ni mucho menos el diagnóstico definitivo, pero opinad vosotros por favor si podría tener un algo de razón.

Si durante esta semana la cosa sigue igual, me quedaré más tranquila AUNQUE me queda la duda de si seguirán aullando aun cuando no tengan el celo.

Luego me surge otra inquietud. Si me llaman para trabajar de noche, ¿debería intentar acostumbrarlas a quedarse solas a esas horas aunque fuera de manera progresiva? En plan irme de 22.00 a 00.00, de 00.00 a 2.00...es un coñazo estar en la calle sin hacer nada a esas horas pero vive Dios que si sirve para que pueda irme a trabajar tranquila lo hago.
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pixus

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Publicado: Monday 09 de June de 2014, 00:19
Digo yo que puede que al marcharte se pongan nerviosos pero luego sepan encontrar su sitio para echarse y calmarse, lo cual no es malo. Almenos eso le pasaba a nuestra perra, dependiendo del día aullaba dos minutos y luego se echaba y ya esta, y otros días que estaría más nerviosa o nos pillaba más que nos íbamos y casi se salia al rellano, se podía tirar toda la hora aullando prácticamente sin parar (2 minutos si, 1 no, luego 3 si y 5 no...pero un poco exagerado)  

Yo lo que hacía era dejar el ordenador encendido grabando con la webcam y así veíamos que hacía durante las horas que estaba sola, luego lo vas pasando y ya ves si esta dormida o se mueve nerviosa o que.

Si sabes que puede que aullen por la noche puedes probar a esas horas, como normalmente las tienen asociadas a tranquilidad y dormir seguramente hagan más bondad, pero como también estarán más acostumbrados a que sueles estar puede que lo noten raro, pruebalo un día, vete al cine por la noche y a ver que ha pasado al volver.


Si lo que has hecho crees que te esta dando resultados sigue con ello y sigue controlando como se comportan almenos durante un tiempo para estar segura que no vuelven para atrás.
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pedrobr

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Publicado: Monday 09 de June de 2014, 10:01
Buenas yo tengo mas o menos el mismo problema.
Cuando nos ausentamos para ir al trabajo, tiene momentos de lloros y aullidos, lo llevo grabando en vídeo unas 2 semanas y los resultados los puedes leer en el post que cree. Te resumo en la primera hora suele acumular 5min aprox de lloriqueos con algún aullido, todo esto esparcido. Y luego en el resto de la mañana tiene 3min. En un total de 7h que es el tiempo que estoy ausente, tiene como mucho 10min de lloros.
Me han recomendado que le ponga juguetes tipo kong, mordedores... por si pudiese ser por aburrimento.
También juegos de búsqueda.

Esta semana empiezo con ellos, ya te contare y si me funcionan.
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Severnaya

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Provincia: Toledo
Publicado: Monday 09 de June de 2014, 15:10
Hoy las he dejado 3 horas solas, grabando (mi webcam no va bien así que de momento tengo que conformarme con audio) y el pastor ha gemido un par de veces pero no ha ido más allá la cosa. Menudo alivio. Aun así es eso, tendré que probar a irme a una sesión golfa del cine cuando esté segura de que están tranquilas y ya identifican sus sitios como seguros.

No puedo dejarles juguetes porque con eso son muy posesivas entre ellas. En su día les dábamos huesos para roer y como una acababa antes que la otra, la que se lo había terminado iba a quitarle el otro y casi se liaba...así que no me fío un pelo de dejarles kongs y que el pastor se lo zampe todo enseguida y busque el juguete de la otra.

Lo que me angustia mogollón es que hayamos perdido el patio grande, maldita crisis, y ahora las tengo dentro del piso todo el día salvo los momentos en que salimos a pasear. Me he planteado el darlas pero no sé si estoy reaccionando en exceso al cambio de piso y costumbres, y podré hacerme con ello, o de verdad debería plantearme buscarles un hogar con más sitio. ¿Qué opináis?
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Simbiosis

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Edad: 47 años
Provincia: Cádiz
Publicado: Tuesday 10 de June de 2014, 17:42
Hoy las he dejado 3 horas solas, grabando (mi webcam no va bien así que de momento tengo que conformarme con audio) y el pastor ha gemido un par de veces pero no ha ido más allá la cosa. Menudo alivio. Aun así es eso, tendré que probar a irme a una sesión golfa del cine cuando esté segura de que están tranquilas y ya identifican sus sitios como seguros.

No puedo dejarles juguetes porque con eso son muy posesivas entre ellas. En su día les dábamos huesos para roer y como una acababa antes que la otra, la que se lo había terminado iba a quitarle el otro y casi se liaba...así que no me fío un pelo de dejarles kongs y que el pastor se lo zampe todo enseguida y busque el juguete de la otra.

Lo que me angustia mogollón es que hayamos perdido el patio grande, maldita crisis, y ahora las tengo dentro del piso todo el día salvo los momentos en que salimos a pasear. Me he planteado el darlas pero no sé si estoy reaccionando en exceso al cambio de piso y costumbres, y podré hacerme con ello, o de verdad debería plantearme buscarles un hogar con más sitio. ¿Qué opináis?


Que el cambio de casa ha ocasionado un aumento de estres que ha derivado en los síntomas que describes. Tus perras no tienen ansiedad por separación y estoy seguro de que prefieren vivir en tu casa que en un patio, por tant
o, dentro de tres o cuatro meses tus perras seran felices, probablemente mas que antes.
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Lorien

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Edad: 34 años
Provincia: Murcia
Publicado: Tuesday 10 de June de 2014, 17:56
las sacas ya 3 veces al dia? deberias
sigue haciendo las pautas que no cuestan nada, rutina, no agobiarse
y entre eso y que terminen el celo,  a ver si mejoran

Que es lo que hacen durante el dia para que te ralle tanto?
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Provincia: Toledo
Publicado: Wednesday 11 de June de 2014, 15:16
Aullar, mi preocupación es que molesten con sus aullidos.

Pero ahora se me ha presentado otro problema, la Alaska ataca a la Pastor Alemán  Ya van tres peleas, la primera fue casi la segunda noche que estábamos en el nuevo piso, lo asocié a que cada una buscaba su sitio.

Las otras dos han sido SIEMPRE porque un perro se ha acercado por detrás de ellas y se han dado la vuelta para olerle...y han montado el cisco.

¿Esto viene asociado exclusivamente al celo o debería preocuparme de tener un problema de dominancia y territorialidad serio?

AYUDA POR FAVOR!!
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Severnaya

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Provincia: Toledo
Publicado: Thursday 12 de June de 2014, 17:38
Voy a detallar más la cosa a ver si me podéis ayudar, al menos estos días hasta que llegue una amiga educadora y veamos si tengo que llamar a los cazafantasmas.

Cuando Kiba llegó a casa, Sam se convirtió en madre tonta. Hasta llegó a robarme un sandwich de la mesa para dárselo a la Alaska (no se me olvidará nunca). Sin embargo, llegó un momento (supongo que cuando empezaron a tener el celo) que tenían encontronazos y se peleaban.

En 2009 tuvieron uno, me pilló en medio del campo y no pude hacer nada. Aquella pelea fue por un gato muerto que encontraron con el que no quiero pensar qué querían hacer, mientras peleaban como no pude separarlas me deshice del pobre gato escondiéndolo lejos de ellas. El Pastor Alemán ganó, dejó a la alaska boca arriba y ellas dos ladrando como locas. Hubo heridas y sangre pero nada de gravedad.

Cuando nos cambiamos de casa en 2010 volvieron a surgir conflictos. Hubo otra pelea, esta vez dentro de casa, ya que a la Alaska le dio porque tenía que saludarme ella primero y no dejaba que la pastora se acercase hasta que estimase oportuno. Conseguí corregir eso a base de ignorarlas a las dos, pero me costó llevarme algún trascazo ya que dentro de casa porque no monten escándalo intento separarlas.

Desde entonces hasta hoy, lo más que ha pasado es que Sam la pastora es "mu joía" con la comida. Cuando la alaska termina siempre va a su cuenco a ver si ha sobrado algo (y eso que a ella le echo una ración más grande osea que por hambre no es), cosa que siempre he estado corrigiendo con un "chsss" e impidiéndole el paso al cuenco, para luego esconder los dos vacíos. Juguetes no tienen los mismos y de hecho la una ni se interesa por los juguetes de la otra.

Es decir, que llevábamos cuatro años sin ninguna pelea.

Ahora me he vuelto a cambiar de piso, ha pillado que mi pareja se fue hace dos meses (antes de cambiarnos), y además están en celo. Lo que me aconsejan es que tenga paciencia, cuidado, dos bozales y la veterinaria me ha recetado un "prozac" para que al menos estén más tranquilas. Que se han juntado muchas cosas y de ahí la agresividad continua.

Pero me preocupa que esto sea algo mucho más profundo y difícil de solucionar como agresividad por dominancia y territorialidad. He de aclarar que todas las peleas que han tenido en su vida las han tenido conmigo, nunca con mi pareja.

Señales: el mayor momento de conflicto posible es con la presencia de un perro macho. Esta mañana por ejemplo nos hemos cruzado con una hembra y si bien se quedan en una posición muy erguida y alerta esta vez no han mostrado tanta ansiedad en acercarse como si es un macho, se han quedado mirando y punto. Si se acerca un perro y por cualquier cosa se cruzan una mirada....¡¡ZAS!! Espectáculo lamentable.

Otro momento de conflicto es que la pastora se acerque hacia donde está la alaska, no que vaya hacia ella, sino simplemente que también quiera ir a tumbarse en el salón basta para que la alaska empiece a gruñir y tenga que intervenir con un "CHSSS" fuerte, o ponerme entre ella y el pastor en posición erguida y mirándola fijamente a los ojos, tratando de distraer su atención hacia mi y fuera de la pastora. Cuando se trata de que se tumben a descansar tengo que dejarles claro a las dos dónde quiero que se tumben (tienen cada una su colchoncillo en cada lado del salón) o si no me puedo meter en otra gresca.

Cuando voy a darles la comida, o agua, o una chuchería la cosa es completamente diferente, pueden estar totalmente una al lado de otra que no pasa nada, ni gruñidos ni nada. O cuando voy a ponerles la correa para salir, tampoco se gruñen. Cuando salen una al lado de la otra como la pastora sale muy excitada (aunque ya estoy corrigiendo eso) la alaska creo que se siente "amenazada" por esa actitud, pero paseando no hay conflicto (ya digo, salvo que se nos cruce un perro).

¿Hay alguna técnica o pauta que pueda seguir para calmar a la Alaska (y a la pastora, porque se le hinchan las narices)? He hablado con la veterinaria y ha puesto una cara de "tiene mal pronóstico" que me ha dejado hundida en la miseria.
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pixus

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Publicado: Thursday 12 de June de 2014, 17:44
Yo no estoy capacitado para decirte nada, sólo que ponerles un bozal aún puede ser peor. Supongo que si las dos están en celo es normal que les haya subido la ansiedad, junto con el cambio de casa y por eso estén más irascibles y puede que pasado un tiempo todo vuelva a como antes, perooo.. yo si fuera tu buscaría un profesional a la de ya, y que sea bueno.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 12 de June de 2014, 17:59
Puedo preguntarte por qué lo atribuyes todo al celo? Acaso esos encontronazos ocurren sólo cuando tienen el celo? O son recurrentes a lo largo del tiempo?
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Severnaya

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Severnaya
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Edad: 38 años
Provincia: Toledo
Publicado: Thursday 12 de June de 2014, 18:11
Puedo preguntarte por qué lo atribuyes todo al celo? Acaso esos encontronazos ocurren sólo cuando tienen el celo? O son recurrentes a lo largo del tiempo?


Lo atribuyo porque casualmente todas las peleas han tenido lugar entre abril, mayo y junio (cuando tienen el celo).

Ya os digo que a ver el lunes que llega mi amiga a que evalúe. Si no, tirar de profesional porque así no pueden estar.

Por cierto, cuando las dejo solas en casa NO SE HACEN NADA. Siempre dicen "no las dejes solas y juntas", pues ni se las oye. Es sólo cuando estoy yo.
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