Usuario | Titulo: algo que da que pensar a la hora de dar una buena patada a un perro. |
bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 20:20
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 20:27
Pero el castigo físico desencadena violencia. Ese perro soltó por miedo, ¿y las secuelas? ¿Y si alguien levanta la pierna ahora y el perro piensa que va a darle una patada y se defiende atacando? Los métodos violentos nunca son los más recomendables cuando hablamos de entrenar a los perros para guarda y defensa, o para defensa deportiva.Sin embargo, los collares de castigo o de impulsos eléctricos, ni mucho menos hacen tanto daño, y son más molestos que traumáticos (si bien a perros sensibles como el Galgo o el Border Collie les dejas secuelas imborrables). Nunca debemos sobrepasar un umbral de dolor con un perro. Hay cosas que ciertos perros no pueden hacer, no les obliguemos. |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 22:56
la verdad que a base de patatas no se debe de enseñar a ningun perro, aunque yo reconozco que a mi macho le tuve que poner las cosas claras puntualmente.yo leo por aqui foreros que tienes problemas de agresividad, como el forero que regala su Pastor Alemán con una agresividad excesiva que le llevo a morder a varias personas, incluido a gente de su misma familia, un perro de esos ,me pregunto (si cuando empezo a enseñar los dientes con 7 o 8 meses por poner un ejemplo , le hubiesen puesto las cosas claras, es decir si yo voy por la calle y mi perro se pone tonto con alguna persona o perro primero le doy un buen tiron con un NO e intendo que se olvide del foco de la agresividad y si persiste un sopapo en la cabeza con un no rotundo y seguidamente te lo llevas del sitio. |
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 23:36
Pero por dios, ¿has leído el tema de ese Pastor Alemán? Precisamente es agresivo porque su educación fue con violencia. ¿¡Cómo dices que tendrían que haberle pegado más!? A los perros no se les debe pegar NUNCA. No hay más. |
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malizia¡Adicto Total!3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 23:45
Yo creo que el sopapo te lo mereces más tú que el perro. A mi perra no le hemos puesto la mano encima... no nos ha hecho falta porque está bien educada. Si le tienes que pegar a tu perro porque no te obedece, igual es que no sabes hacerlo bien... por eso te digo, que el sopapo igual te lo mereces tú. Porque los perros aprenden lo que ven, y si lo que ve tu perro es un dueño incopetente, no esperes que sea Rintintín y te obedezca ciegamente. Seguramente tu perro es así por "haberle puesto las cosas claras de vez en cuando". Como yo a mi perra no le he tenido que hacer eso... es la tía más sociable y educada del mundo. |
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chese123¡Adicto Total!3410 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 48 años Provincia: Asturias |
Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 23:50
Violencia genera violencia, |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 15:04
Yo creo que el sopapo te lo mereces más tú que el perro. A mi perra no le hemos puesto la mano encima... no nos ha hecho falta porque está bien educada. Si le tienes que pegar a tu perro porque no te obedece, igual es que no sabes hacerlo bien... por eso te digo, que el sopapo igual te lo mereces tú. Porque los perros aprenden lo que ven, y si lo que ve tu perro es un dueño incopetente, no esperes que sea Rintintín y te obedezca ciegamente. Seguramente tu perro es así por "haberle puesto las cosas claras de vez en cuando". Como yo a mi perra no le he tenido que hacer eso... es la tía más sociable y educada del mundo. |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 15:06
Pero por dios, ¿has leído el tema de ese Pastor Alemán? Precisamente es agresivo porque su educación fue con violencia. ¿¡Cómo dices que tendrían que haberle pegado más!? A los perros no se les debe pegar NUNCA. No hay más. |
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malizia¡Adicto Total!3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 15:25
Todos los perros, sean de la raza que sean... tienen los mismos patrones de conducta, sea un Bullmastiff o en mi caso, un Dobermann No es que tu raza, cuando le dices que saque la cabeza de la basura... no haga caso por cosas de la raza... sino porque como perro, sea de la raza que sea, no le impones y te está tomando a la torera; porque se piensa que manda más que tú y tiene derecho a hacer lo que le de la gana.El tema del NO, a mi me parece una auténtica chorrada. A mi no me hace falta decirle NO a mi perra en muchas ocasiones: simplemente me pongo firme frente a ella, la señalo con mi dedo índice sacando pecho y mirándola fijamente; entonces se piensa dos veces el volver a hacer la travesura que estaba haciendo... si hace mención, le hago: sshhhh!!!! y me mira... hasta que llega un momento que me aparta la mirada y se va a otro lado. Ahi ya le ha quedado claro que no debe hacer eso. Y otra cosa que hago cuando no quiero que rompa algo... por ejemplo, un cojín... vale; la tía está ahi ofuscada con el cojín, y el momento que lo muerde, hago ruido (una palmada, lo que sea), Habana se despista y se queda "pensando": ostia, que es eso????? A las varias repeticiones, le es tan íncomoda esa situación de desconcierto de: cada vez que muerdo el cogín suena ese ruido molesto... que ella misma deja de morderlo. Y no me hace falta ponerle la mano encima, gritarle, y en este caso, casi ni mirarle, porque yo mientras hago eso sigo en mis cosas como si el ruido no viniese de mi. Los perros son muy listos, y yo creo que muchos dueños piensan que cuando el perro está haciendo algo mal, cuanto más le grites, antes dejará de hacerlo. Si nos oyen a la perfección incluso con un susurro... pero en ese momento pasan de nosotros... y ponernos nerviosos solo implica transmitirle al perro esa ansiedad y ponerle más nervioso.Respecto a lo de los pises dentro de casa: NO HAY QUE REÑIR NUNCA. Ni cuando se le pilla en el acto, ni nunca. Es totalmente contraproducente, porque el perro, de esta manera, asemeja el pis con la riña; y lo que hará será buscar otro sitio donde hacerlo y no le veas; o intentar ocultar los rastros comiéndose sus cacas, etc, etc... El perro está aprendiendo y riñendole no conseguimos nada. Reñirías a un bebé al que le están quitando los pañales y se hace pis encima???? No, verdad??? lo que harías sería ignorar esa situación y premiarle cuando lo haga en el orinal; para que él mismo aprenda que cuando lo hace en el orinal recibe premios, y escoja esa opción. Ese es el metodo que hay que usar con el tema de los pises y las cacas. En el apartdo de Adiestramiento tienes un post que escribí hace tiempo con toda la información.Pegarle a un perro no tiene absolutamente nada que ver con castrarle. El pegar genera violencia, y el castrarlo es un método de prevenir enfermedades y es por el bien de la salud del perro. Cuando castras a un perro o esterilizas una hembra, consigues frenar esas hormonas que le llevan al instinto de reproducirse y todos los problemas que conlleva: celos, pseudogestaciones, embarazos no deseados, marcar el territorio, intentar montar, ansiedad, etc... Pero hay una gran falacia en todo esto que la gente cree: y es que cuando se castra a un perro deja de comportarse mal. Eso NO es así, los comportamientos adquiridos durante el tiempo mediante el aprendizaje los va a seguir teniendo igual, porque se acumulan en su cerebro y no en las pelotillas (en sus hormonas vamos). Si el perro ha aprendido a destrozar cojines, seguirá haciendolo con o sin pelotas. Es como si a ti ahora te extirpan el tiroides, tus hormonas cambiarán, tu estado de ánimo quizás... pero no te olvidarás de multiplicar.Con los perros hace falta paciencia, firmeza, sin llegar a la violencia nunca!!! |
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Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Guipúzcoa |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 16:02
Y cuando la integridad de vuestra mascota está en peligro por otro perro, estaría bien o no?Os pongo en antecedentes:Salgo a pasear con Thor atado, con bozal y siempre me encuentro con perros sueltos con sus respectivos dueños a 100m hablando despreocupados. Y esos perros vienen a atacar a mi perro y digo atacar porque 2 de las 3 acicatrices que tiene, han sido en estas circunstancia atacado por perros medianos y pequeños cuando está atado y con bozal. Bien en ese momento en el que vienen a por él, yo le digo que se siente y esté tranquilo que yo me encargo, pero hay veces que no vale con un pisotón al suelo o un grito, en ese momento yo tengo que defender a mi perro, está justificada una patada? Porque si cuento con la acción de los dueños....."no hace nada".... "solo quiere jugar"....Y lo ultimo que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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malizia¡Adicto Total!3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 16:09
Y cuando la integridad de vuestra mascota está en peligro por otro perro, estaría bien o no?Os pongo en antecedentes:Salgo a pasear con Thor atado, con bozal y siempre me encuentro con perros sueltos con sus respectivos dueños a 100m hablando despreocupados. Y esos perros vienen a atacar a mi perro y digo atacar porque 2 de las 3 acicatrices que tiene, han sido en estas circunstancia atacado por perros medianos y pequeños cuando está atado y con bozal. Bien en ese momento en el que vienen a por él, yo le digo que se siente y esté tranquilo que yo me encargo, pero hay veces que no vale con un pisotón al suelo o un grito, en ese momento yo tengo que defender a mi perro, está justificada una patada? Porque si cuento con la acción de los dueños....."no hace nada".... "solo quiere jugar"....Y lo ultimo que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 16:16
Y cuando la integridad de vuestra mascota está en peligro por otro perro, estaría bien o no?Os pongo en antecedentes:Salgo a pasear con Thor atado, con bozal y siempre me encuentro con perros sueltos con sus respectivos dueños a 100m hablando despreocupados. Y esos perros vienen a atacar a mi perro y digo atacar porque 2 de las 3 acicatrices que tiene, han sido en estas circunstancia atacado por perros medianos y pequeños cuando está atado y con bozal. Bien en ese momento en el que vienen a por él, yo le digo que se siente y esté tranquilo que yo me encargo, pero hay veces que no vale con un pisotón al suelo o un grito, en ese momento yo tengo que defender a mi perro, está justificada una patada? Porque si cuento con la acción de los dueños....."no hace nada".... "solo quiere jugar"....Y lo ultimo que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:02
Todos los perros, sean de la raza que sean... tienen los mismos patrones de conducta, sea un Bullmastiff o en mi caso, un Dobermann No es que tu raza, cuando le dices que saque la cabeza de la basura... no haga caso por cosas de la raza... sino porque como perro, sea de la raza que sea, no le impones y te está tomando a la torera; porque se piensa que manda más que tú y tiene derecho a hacer lo que le de la gana.El tema del NO, a mi me parece una auténtica chorrada. A mi no me hace falta decirle NO a mi perra en muchas ocasiones: simplemente me pongo firme frente a ella, la señalo con mi dedo índice sacando pecho y mirándola fijamente; entonces se piensa dos veces el volver a hacer la travesura que estaba haciendo... si hace mención, le hago: sshhhh!!!! y me mira... hasta que llega un momento que me aparta la mirada y se va a otro lado. Ahi ya le ha quedado claro que no debe hacer eso. Y otra cosa que hago cuando no quiero que rompa algo... por ejemplo, un cojín... vale; la tía está ahi ofuscada con el cojín, y el momento que lo muerde, hago ruido (una palmada, lo que sea), Habana se despista y se queda "pensando": ostia, que es eso????? A las varias repeticiones, le es tan íncomoda esa situación de desconcierto de: cada vez que muerdo el cogín suena ese ruido molesto... que ella misma deja de morderlo. Y no me hace falta ponerle la mano encima, gritarle, y en este caso, casi ni mirarle, porque yo mientras hago eso sigo en mis cosas como si el ruido no viniese de mi. Los perros son muy listos, y yo creo que muchos dueños piensan que cuando el perro está haciendo algo mal, cuanto más le grites, antes dejará de hacerlo. Si nos oyen a la perfección incluso con un susurro... pero en ese momento pasan de nosotros... y ponernos nerviosos solo implica transmitirle al perro esa ansiedad y ponerle más nervioso.Respecto a lo de los pises dentro de casa: NO HAY QUE REÑIR NUNCA. Ni cuando se le pilla en el acto, ni nunca. Es totalmente contraproducente, porque el perro, de esta manera, asemeja el pis con la riña; y lo que hará será buscar otro sitio donde hacerlo y no le veas; o intentar ocultar los rastros comiéndose sus cacas, etc, etc... El perro está aprendiendo y riñendole no conseguimos nada. Reñirías a un bebé al que le están quitando los pañales y se hace pis encima???? No, verdad??? lo que harías sería ignorar esa situación y premiarle cuando lo haga en el orinal; para que él mismo aprenda que cuando lo hace en el orinal recibe premios, y escoja esa opción. Ese es el metodo que hay que usar con el tema de los pises y las cacas. En el apartdo de Adiestramiento tienes un post que escribí hace tiempo con toda la información.Pegarle a un perro no tiene absolutamente nada que ver con castrarle. El pegar genera violencia, y el castrarlo es un método de prevenir enfermedades y es por el bien de la salud del perro. Cuando castras a un perro o esterilizas una hembra, consigues frenar esas hormonas que le llevan al instinto de reproducirse y todos los problemas que conlleva: celos, pseudogestaciones, embarazos no deseados, marcar el territorio, intentar montar, ansiedad, etc... Pero hay una gran falacia en todo esto que la gente cree: y es que cuando se castra a un perro deja de comportarse mal. Eso NO es así, los comportamientos adquiridos durante el tiempo mediante el aprendizaje los va a seguir teniendo igual, porque se acumulan en su cerebro y no en las pelotillas (en sus hormonas vamos). Si el perro ha aprendido a destrozar cojines, seguirá haciendolo con o sin pelotas. Es como si a ti ahora te extirpan el tiroides, tus hormonas cambiarán, tu estado de ánimo quizás... pero no te olvidarás de multiplicar.Con los perros hace falta paciencia, firmeza, sin llegar a la violencia nunca!!! |
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:07
muchas gracias por la contestación .. voy a poner en practica algunas de las cosas que comentas, gracias. |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:07
Y cuando la integridad de vuestra mascota está en peligro por otro perro, estaría bien o no?Os pongo en antecedentes:Salgo a pasear con Thor atado, con bozal y siempre me encuentro con perros sueltos con sus respectivos dueños a 100m hablando despreocupados. Y esos perros vienen a atacar a mi perro y digo atacar porque 2 de las 3 acicatrices que tiene, han sido en estas circunstancia atacado por perros medianos y pequeños cuando está atado y con bozal. Bien en ese momento en el que vienen a por él, yo le digo que se siente y esté tranquilo que yo me encargo, pero hay veces que no vale con un pisotón al suelo o un grito, en ese momento yo tengo que defender a mi perro, está justificada una patada? Porque si cuento con la acción de los dueños....."no hace nada".... "solo quiere jugar"....Y lo ultimo que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:10
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 10:50
Sinceramente empiezo a preocuparme seriamente por los derroteros de algunas opiniones que leo en el foro, se que se hacen con buenas intenciones ya que a todos nos une nuestro cariño por los animales, pero cada vez abundan mas comentarios donde se indica: patadas, gritos, collares de pinchos, collar de estrangulación, collares electricos, periódicos....Hace unos meses escribí un artículo en este mismo subforo de etología sobre la evolución en las técnicas educativas que por cierto termino siendo publicado en su versión en ingles en Dogs in the Newshttp://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/adiestramiento-positivo--clasico--tradicional--instintivista------cual-es-mejor-.htmlQue desafortunadamente se ha caido en el pozo del olvido aunque mi intención es que quedase como artículo fijo en este foro. Las técnicas educativas no son un tema de descubrimiento, sino de estudio, descubrir técnicas de mas de 90 años de antiguedad en la actualidad solo me hacen pensar en.... pérdida de tiempo.La educación en un perro normal nunca debe implicar ninguna técnica de contacto, ni leve ni fuerte, no es necesario, dichas técnicas se utilizan solo para casos en los que el perro ya está mal educado, y en cualquier caso hay que sopesar mucho su aplicación, y el método. EL motivo es que si nos equivocamos habremos roto la psique del animal y os aseguro que en ese caso tenemos un gran problema. Incluso en caso de problemas de agresividad o tal vez por este mismo motivo, se suelen aplicar técncias no agresivas o de dominación.Como bien ha indicado Ukyo y el post de Malizia, violencia, sobre todo en casos de agresividad suele derivar en sociopatias.¿Podemos reprender al perro? claro que si, pero no se hace con violencia, ni con gritos, se hace con postura corporal, intensidad, equilibrio y proyección. |
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chese123¡Adicto Total!3410 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 48 años Provincia: Asturias |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 11:04
Tienes razón Delaier.Miuchos dueños de perros prefieren tirar por el camino corto antes que todos los días educar, sociabilizar y hacer ejercício con su perro. |
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 11:18
me alegra leerte Chese123. Hacia tiempo que no andaba por aqui. |
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sirdrakeQuiero ser Adicto39 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 43 años Provincia: Sevilla |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 11:33
Sinceramente empiezo a preocuparme seriamente por los derroteros de algunas opiniones que leo en el foro, se que se hacen con buenas intenciones ya que a todos nos une nuestro cariño por los animales, pero cada vez abundan mas comentarios donde se indica: patadas, gritos, collares de pinchos, collar de estrangulación, collares electricos, periódicos....Hace unos meses escribí un artículo en este mismo subforo de etología sobre la evolución en las técnicas educativas que por cierto termino siendo publicado en su versión en ingles en Dogs in the Newshttp://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/adiestramiento-positivo--clasico--tradicional--instintivista------cual-es-mejor-.htmlQue desafortunadamente se ha caido en el pozo del olvido aunque mi intención es que quedase como artículo fijo en este foro. Las técnicas educativas no son un tema de descubrimiento, sino de estudio, descubrir técnicas de mas de 90 años de antiguedad en la actualidad solo me hacen pensar en.... pérdida de tiempo.La educación en un perro normal nunca debe implicar ninguna técnica de contacto, ni leve ni fuerte, no es necesario, dichas técnicas se utilizan solo para casos en los que el perro ya está mal educado, y en cualquier caso hay que sopesar mucho su aplicación, y el método. EL motivo es que si nos equivocamos habremos roto la psique del animal y os aseguro que en ese caso tenemos un gran problema. Incluso en caso de problemas de agresividad o tal vez por este mismo motivo, se suelen aplicar técncias no agresivas o de dominación.Como bien ha indicado Ukyo y el post de Malizia, violencia, sobre todo en casos de agresividad suele derivar en sociopatias.¿Podemos reprender al perro? claro que si, pero no se hace con violencia, ni con gritos, se hace con postura corporal, intensidad, equilibrio y proyección. Tienes razón Delaier.Miuchos dueños de perros prefieren tirar por el camino corto antes que todos los días educar, sociabilizar y hacer ejercício con su perro. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 12:45
Sirdrake, el problema no está en no darle un cachete a un niño. El problema está en no imponerle unos límites al niño.Son niños que lo han tenido todo a cambio de nada. Han sido mimados en extremo, posiblemente a causa del cambio de la familia patriarcar dictatorial, a el extremo anarquista claramente contrario, donde los adultos han pasado, como decía Emilio Calatayud, de ser siervos de padres tiranos a padres de hijos tiranos. También tiene mucho que ver la incorporación masiva de la mujer al mundo laboral, y el creciente poder adquisitivo de las familias (aunque no sea un crecimiento real), que ha llevado a los padres a culpabilizarse por dejar a sus hijos solos tantas horas, y lo compensan colmándolos de caprichos y atenciones.En definitiva, es un tema del que podríamos hablar largo y tendido, pero la cuestión está ahí. No diré que no me haya comido algún sopapo de niña. Yo, en lo particular, no tengo ningún trauma, pero no gracias a los sopapos, que nunca los vi justificados y solo contribuyeron a que desarrollase cierto miedo a mi padre ya superado por los años, si no gracias a que mi madre nos imponía unos límites. Nos educaba.Es el mismo caso. Un perro no necesita un cospezon, si sabes imponerle unos límites. Que muerde la mesa, lo dicho, se le distrae con otra cosa.Por cierto, he leído tu otro post, y deseo de corazón que tu pequeño se recupere.A Bullmastiff, mis elogios también por mostrarse abierta a escuchar diferentes opiniones. |
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