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Etología

Agresividad en Bull Terrier. Nos muerde en casa

Página: 5 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Agresividad en Bull Terrier. Nos muerde en casa

Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 16:32
Es que con otros perros "no ha funcionado", sólo "parece que ha funcionado", por eso cuando te decían que vuestro perro estaba asustado e intentando defenderse de vosotros no eras capaz de entenderlo, para asustar a alguien no es necesario tener la intención expresa de asustarlo, es suficiente con que nuestro comportamiento le provoque miedo que, junto a la sensación de no tener escapatoria, se convierte en pánico. La explosión de tu cachorro no es más que la manifestación externa del miedo, ansiedad, nerviosismo e incertidumbre que le produce vivir en un entorno hostil e incoherente. La agresividad e incoherencia con la que se defiende es una consecuencia de la agresividad e incoherencia con la que ha sido tratado.

La próxima vez que mires a tu pastora, reflexiona sobre todo ello, deja de tratarla como un ser inferior que debemos someter para controlar y educar y empieza a tratarla con el respeto, consideración y coherencia que merece. Seguramente observarás un gran cambio,a mejor, en ella pero, sobre todo, en tí misma.

Y cuando llegue tu cachorro, aprovecha que tienes la posibilidad de dejarte aconsejar por buenos profesionales, y haz un buen trabajo para hacer feliz a tu nuevo amigo.  Empieza a pensar que educación es sinónimo de enseñar  a hacer la cosas bien para una óptima convivencia, no de castigar, presionar, humillar ni asustar para obligar a los demás a hacer las cosas como nosotros queremos.

En definitiva, intenta enseñar con las mismas herramientas y modales que te gustaría que utilizaran contigo que, seguro, no incluyen presiones ni pellizcos en el cuello, cachetes, gritos, tirones ni golpecitos con objetos varios (periódico, zapatilla..)
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 16:33
[Partiendo de ahí, lo que vosotros estáis viviendo ahora con él,  es exactamente lo que él ha sentido junto a vosotros, vosotros decís

 "debe estar loco, es muy cariñoso pero, de repente, se le cruzan los cables y ataca a las personas. Nos da miedo y no confiamos en él. Además, nos parece intolerable que se comporte así. Si nos ataca, tendremos que defendernos. Pero... lo queremos"

Y él lleva meses diciendo, en su idioma:

"están todos locos, son muy cariñosos y, de repente, se les cruzan los cables y me gritan y pegan sin motivo. Me dan miedo y no confío en ellos. Ademas, me parece intolerable que se comporten así. Si me atacan, tendré que defenderme. Pero... los quiero"


Es la mejor que explicación que había leído nunca.
Tente cuidado, que yo también decía: "No tengo tiempo para andar en un foro, sigo este hilo y ya". Y luego lees que un perro hace tal... y que el dueño hace pascual... y de pronto... llevas 1600 mensajes  


 
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Simbiosis

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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 16:44

Es la mejor que explicación que había leído nunca.


Es cojonuda... solo hace falta que quien tiene que comprenderla, lo haga.
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swordhar

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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 17:18
Jolin que si lo entiendo!  T.T pero comprended que hasta que no te pasan estas cosas no entiendes que algo tan habitual como alzar la voz o contradecirse con las normas  el la casa, en algunos perros pueda resultar fatal.
Ya sabeis el caos que se forma cuando en una casa viven varias personas y cada uno hace las cosas a su manera ( y esto no es nada raro, ejemplo: que tu ignores al perro al llegar  a casa  de dar un paseo para que no este nervioso y llegue tu familia y saluden al perro hasta derretirlo).

Por cierto "yomismamente", a mi me educaron con mano dura y jamas me atrevi a devolver golpes, preferia evitar el conflicto que cabrearme y llevarme otra ostia XD. Pero bueno, eso es logica humana y los perros son perros.

Pd: a mi perra no la he criado modo tirana, todo lo contrario... Para mi no es un ser inferior, es otro miembro mas de mi familia que puede hacer lo que quiera siempre y cuando sea dentro de las normas que se le han inculcado (igual que yo).  Mi fallo con ella es que la he criado casi como una niña en lugar de como un perro.... Pero esque me la dieron con menos de un mes!! Para mi era mi bebe

Ya se que esto es un error garrafal, pero tendriais que ver nuestro vinculo, con una sola mirada se lo que le pasa o lo que necesita... Y ella aprende rapidisimo, nos entendenos a la perfeccion. Lo que me molesta es su nerviosismo, pero se lo he creado yo, asi que ahora me toca trabajar para que sea mas tranquila ^^
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 20:00
Por cierto "yomismamente", a mi me educaron con mano dura y jamas me atrevi a devolver golpes, preferia evitar el conflicto que cabrearme y llevarme otra ostia XD. Pero bueno, eso es logica humana y los perros son perros.


¿Lógica humana? ¿donde está la lógica de pegar a los cachorros de la especie que sean para educarlos? Mal, muy mal, a  los cachorros no se les educa con mano dura, se les educa con la inteligencia, madurez y herramientas (protección, cariño, juego, tiempo de calidad, comprensión, coherencia..) que, se supone, tienen su disposición los adultos, no con "mano dura". Yo no veo la lógica humana por ningún sitio en generar con un niño la situación que describes: "me educaron con mano dura y jamas me atrevi a devolver golpes, preferia evitar el conflicto que cabrearme". Yo prefiero no dar golpes a mis hijos y,  así, que nunca tengan ganas de devolvérmelos pero no lo hagan por miedo.  A mí más lógico me parece lo que ha pasado, en un entorno que cree que pegar es bueno, se ejerce la violencia con un cachorro que, viviendo en un ambiente hostil, ha aprendido a "pegaros" para defenderse de la misma violencia educacional de la que vosotros hacéis gala en casa.

La violencia nunca está justificada, a veces podemos perder la paciencia, eso nos pasa a todos, y tenemos un gesto o un tono de voz desafortunado por muchas razones, porque estamos de cansados, enfadados, frustrados, nerviosos.. y perdemos el control, es un error y nadie se ha muerto ni por dar ni por recibir un cachete o una mala contestación, pero no tienen nada que ver con que sea una herramienta adecuada para educar y formar a nadie. Te lo han explicado cien veces, la violencia física y verbal dañan la dignidad, seguridad y el autoestima. De hecho, sólo hay que observar la gran capacidad del insulto, podemos hacer mucho daño a alguien sólo con nuestras palabras y actitudes sin ponerle una mano encima.

Deja de pensar que pegar está bien, que pegar es normal, que pegar está dentro de las herramientas de la educación, que no pasa nada por un cachete, cambia el chip y empieza, repito, a exigirte a tí misma dar el mismo trato que tú quieres recibir. Si en el trabajo hago algo mal o no sé hacerlo ¿está justificado que mi jefe me pegue? No digo una paliza, no, en todo caso, algunos cachetes correctivos sin importancia. Si a mi pareja no le gusta lo que hago o como lo hago ¿lo mejor es que me aplique algún que otro correctivo? ¿Porqué dramatizamos tanto con la violencia en algunos ámbitos y somos tan permisivos con ella en otros ámbitos? ¿porqué te parece tan mal que un perro "te dé un toquecito" para avisarte de que te estás pasando pero tú puedes estar todo el día dándole toquecitos para "educarlo"?

Ha tenido que llegar un perro a vuestra vida para que aprendáis, todos, que los cachetes y los toquecitos con el periódico sí que duelen, que duelen mucho más de lo que podría parecernos. El cachete es lo de menos, el problema principal es la actitud del emisor de ese cachete y qué lo llevan a ejercer la violencia sobre terceros. Y si creemos que pegar es bueno, nunca dejaremos de hacerlo.
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Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 20:10
Jolin que si lo entiendo!  tendriais que ver nuestro vinculo, con una sola mirada se lo que le pasa o lo que necesita... Y ella aprende rapidisimo, nos entendenos a la perfeccion. Lo que me molesta es su nerviosismo, pero se lo he creado yo, asi que ahora me toca trabajar para que sea mas tranquila ^^


Si tu perra tiene problemas de ansiedad, nerviosismo, autocontrol... y con los antecedentes del caso de tu bull, me atrevo a decir que el vínculo no es tan idílico como crees o, en todo caso, que podría ser mucho mejor, y que muchas veces ella no te ha entendido y ha asumido  vuestra bipolaridad con resignación. En una relación de perfecto entendimiento no tiene cabida necesitar someter al perro porque, se supone, que esa perfecta comunicación y entendimiento ya de por sí dota al perro y al propietario de la capacidad de que estas cosas no ocurran ni sean necesarias. Es como si yo digo "la relación con mi perro es perfecta, aunque a veces se me revuelve"... vale, entonces, no sólo no es perfecta, sino que dista mucho de serlo.  ¿La solución es someterlo? Le hacemos un alpha roll y pueden pasar dos cosas, que el perro reproduzca tu comportamiento con tus padres (no estoy de acuerdo pero me someto y no me rebelo por miedo a que me hagan daño otra vez) o el de tu bull con todos vosotros (no hay mejor defensa que un buen ataque).  Quizás la solución sea ver qué lleva al animal a revolverse contra una persona en la que, a priori, debería confiar totalmente.
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Teckel87

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 20:38
Bueno, ya la habéis dicho por activa y por pasiva lo que ha hecho mal y porque el perro actúa así en determinadas ocasiones, pero a mi me queda la duda de porque lo hace cuando no hay una amenaza contra el, y esperaba que se lo explicarais ( y de paso a mí).
Por ejemplo con la abuela, que según ella y sin mirarle siquiera la mordió.
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 20:40
¿El perro inseguro y sometido en un parque se tira contra el más macarra... o contra el indefenso cachorrito que no le va a responder?

¿Cuando estás de los nervios porque vas por un callejón oscuro y te acaban de atracar... pegas un salto al oír un ruido o ver moverse una sombra... aunque la sombra sea la de un GATO que no te va a hacer ningún daño? ¿Esperas a cerciorarte de que era un gato o pegas primero el brinco y preguntas después?
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Teckel87

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 15 de October de 2013, 20:43
Gracias Pleca, ya está, duda resuelta.
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 16 de October de 2013, 10:34
Y para que quede todo útil para futuras consultas, pego aquí otro comentario de Simbiosis a otro usuario en otro hilo que creo que es de lo más esclarecedor que he leído en años:

Si castigas a un perro con un grito y no sabe porqué le gritas, simplemente aprende a ignorar tus gritos.
Si castigas a un perro con un golpe y no sabe porqué le castigas, le estás OBLIGANDO a defenderse.

En cuanto a César Millán... tu eres el motivo por el que me gustaría que jamás hubiera salido por la tele.
Tus métodos (como los suyos) están desfasados, llevamos seleccionando perros neoténicos durante décadas para conseguir perros sensibles, hipersociales, con ansia de vínculo... Tratarlos como lo hacían nuetros abuelos hace tiempo que no tiene sentido, de hecho, ese mamífero de 4 patas que tienes delante te lo está demostrando a gritos...

Para la protección de recursos, inundación...
Para los problemas jerárquicos, información.
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Usuario Titulo: Agresividad en Bull Terrier. Nos muerde en casa

Simbiosis

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Simbiosis
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Provincia: Cádiz
Publicado: Wednesday 16 de October de 2013, 12:49
A veces me pongo a resumir conceptos y me queda hasta aparente  
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