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agresividad ¿lo estoy haciendo mal?
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total! 1190 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Friday 14 de June de 2013, 10:54
Castramos a Marcel en octubre. Nos costó mucho decidirnos pero al final estamos muy contentos de haberlo hecho: los machos le atacaban, se nos escapaba detrás de perras en celo, me montaba en casa, había dejado de jugar... en fin, que estaba absolutamente obsesionado. Todos esos problemas han desaparecido desde el principio pero desde hace un par de meses está empezando a atacar a perros grandes. Tengo entendido que la castración tiene efecto a los 6 meses y es justo desde entonces que está ocurriendo esto. Me he puesto a ello seriamente intentando enseñarle a ignorarlos. Cuando veo perros grandes desconocidos o que no le caen bien saco las chuches y le distraigo con ellas. Varias veces he conseguido que esté pendiente de mí y de las chuches aunque el otro perro estuviera muy cerca y ambos sueltos, incluso un día al ver a otro se volvió a mí en espera de su premio. Pero de repente dos días seguidos parece que no ha aprendido nada y se lanza contra alguno. Hace dos noches, mientras jugaba con sus amigos, apareció un stanford de la nada y antes de que yo pudiera reaccionar Marcel le estaba saltando a la cara. Menos mal que hasta ahora los grandotes han sido buenos y pacientes con él.... Nunca muerde, sólo marca, y sólo lo hace con los grandes. Me resulta difícil ver el momento en que se tensa porque su postura normal es siempre erguida y con la cola arriba como una bandera. Hay algunas señales de la cola y orejas pero son muy sutiles y me cuesta distinguirlas. A veces tengo la intuición de que va a atacar, a veces nada. Las señales de calma a veces sí son muy evidentes y si las hace sé que no va a pasar nada. Y ahora os doy todos los datos que se me ocurren sobre Marcel: Le adoptamos con año y medio hace ya 15 meses. Pesa 8 kilos. En la protectora convivía en una jaula con perros grandes y ha debido tener peleas por la comida, etc, pero también juego. Previamente estuvo con una familia hasta los 8 meses, cuando le abandonaron en la protectora. No sé nada más de sus antecedentes. Pasea normalmente tres veces al día (a veces cuatro). Primer paseo 20 minutos, segundo entre 30 y 45, paseo de la noche entre una y dos horas y es cuando juega con los amigos. Cuando estoy de vacaciones sale más tiempo. Tiene dos grupos, uno de perros pequeños y otro grandes pero en general le gustan más los grandes. El paseo de la mañana es con correa, los otros dos alternamos ratos atado y suelto. Tenemos varias rutas distintas disponibles y las aprovechamos. Cuando va atado le dejo oler y pararse donde quiere siempre que no tire. De tarde en tarde le saco por Santander o le llevo a hacer recados y entonces suelo ir más directa sin dejarle que se disperse tanto. Normalmente tira un poco al principio pero luego responde bien y anda a mi ritmo. Hace ya unos meses que aumenté el tiempo que va atado porque noté que así está más calmado. Aparte de los paseos siempre hay sesiones de juego en casa y desde hace unos pocos meses estoy usando los juegos de olfato (en casa y en la calle), que nos han ayudado mucho. Siempre que salimos llevo chuches. Yo soy la que le educa y cuando introduzco alguna novedad se la cuento a mi marido para que él también lo haga, pero la mitad de las veces se olvida de llevar las chuches encima. Los muñecos que pitan le fascinan y después de varias pruebas hemos adoptado la costumbre de llevar siempre un silbato cogido de uno de ellos para conseguir que venga en situaciones especiales o cuando hay peligro, y cuando viene le premiamos con el resto del juguete (lo hacemos así porque por la calle con el juguete completo se llega a obsesionar y ya no atiende ni se le puede coger). La llamada con el silbato es efectiva al 100 % (pero normalmente usamos el comando "aquí" acompañado de una señal y lo obedece muy bien en la gran mayoría de ocasiones. Este se premia con chuche). El silbato me ha llegado a funcionar un día mientras estaba en pleno ataque a un pastor belga. No le he enseñado ningún truco. Sabe sentarse pero lo hace el tiempo justo para coger su premio y la verdad es que no me preocupa mucho. Usa arnés porque por su cuello muy fuerte y cabeza más bien pequeña los collares se le salen con mucha facilidad. Vive en un ambiente de muchísima tranquilidad, vida lenta, tiempo para él, juego y cariño. Duerme donde quiere, en su cama o con nosotros  Tiene permitido subir al sofá y muchas otras cosas. Es un perro muy tranquilo y alegre. Come tres veces al día y no hay problemas con ese tema. En realidad no hay problemas con casi nada. Y de momento no se me ocurre nada más.Edito: Los ataques de Marcel son muy ocasionales y eso hace que haya practicado poco lo de distraerle. Y perdón por el gran tochazo!! |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de June de 2013, 13:06
Yacodotama, si no ataca... si marca... yo lo consideraría dentro de lo normal en un perro castrado al que los machos le tocan las narices porque "huele raro". Espérate a ver qué opinan los expertos. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Friday 14 de June de 2013, 13:50
Gracias por leerte el testamento, Pleca.Es que yo diferencio dos tipos de "ataque": cuando los machos le meten la nariz insistentemente bajo la barriga para olerle se mosquea pero eso me parece normal, yo también me mosquearía. Esto lo hace con grandes y pequeños que sean igualmente pesados y se limita a alejarlos, luego él sigue a su bola y no les atiende más. Lo que yo quiero corregir es el otro tipo, cuando Marcel se lanza a por un macho grande que ni siquiera se le ha acercado y tengo que ir a cogerle o arrastrarle si va con correa porque no parece querer parar. No sé por qué lo hace. Por ejemplo, tiene manía a los golden, a pesar de que se lleva de maravilla con dos (macho y hembra). Otras veces parece querer defender a sus amigos, como pasó la otra noche... En fin, espero opiniones y consejos. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Monday 17 de June de 2013, 08:50
¿Nadie más se anima a aconsejarme? |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes 
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Publicado: Monday 17 de June de 2013, 16:40
Yo me animo, pero ando muy pillado de tiempo. Si el progreso general es positivo, insiste. Muchas recaidas son por factores ambientales puntuales que el propietario no percibe. Ayudaría mucho que pudieras definir mas concretamente el problema, es solo con los perros grandes pero ¿es peor con la correa? Te animo a que tomes notas cada vez que ocurren los ataques de como ha sido el dia hasta ese momento y todo lo que consideres necesario del ataque en cuestión. En problemas tan espaciados en el tiempo se pierde mucha información importante, y la que queda permanece alterada por impresiones subjetivas. Un saludo. |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 08:46
Gracias Simbiosis, ya me he dado cuenta de lo que pasó en uno de los últimos ataques y, como dices, fue un "factor ambiental puntual" .Haré lo que dices y cuando tenga más información volveré para contártelo. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Wednesday 26 de June de 2013, 10:12
Bueno, creo que tengo algunos datos más que dar después de haber estado haciendo un pequeño diario de agresiones. Simbiosis, ya sé que estás liado, espero lo que haga falta. Si alguien más se anima a darme ideas, adelante.En primer lugar, los ataques son iguales con correa o sin ella. Hemos tenido días con y sin ataques y no ha habido diferencias entre ellos. Sólo que unos días nos hemos encontrado con determinados perros. Parece que son los grandes, a veces con perros medianos (tipo aguas o similar) hay situaciones tensas, pelos erizados y demás, pero no acaban en ataque. Así que me pregunto si es por miedo, aunque su lenguaje corporal no lo parece, más bien se pone chuleta...  Lo cierto es que antes de castrarle le atacaban muchos perros (algunos también medianos), de hecho esa fue una de las razones de hacerlo. Hay perros en concreto a los que tiene manía, pero tampoco encuentro una pauta: hay un Pastor Belga que le atacó cuando Marcel aún estaba sin castrar. Otro es un PitBull con el que jugaba mucho cuando era cachorro pero desde que es adulto ya no le soporta. También ataca a los Golden en general, aunque tiene dos amigos de esa raza. En fin, todos perros grandes... creo que ahora mismo se mosquea ante cualquier macho grande desconocido. Hablando de amigos, Marcel es pacificador, se suele meter en medio si dos están jugando demasiado fuerte para su gusto, y ladra a los que se acercan a molestar a sus amigos. Hubo un ataque que me pareció una defensa de los suyos, aunque el perro en cuestión era un ppp así que no estoy segura. En mi primer mensaje dije que sólo marca pero el otro día le lanzó al Pastor Belga un mordisco que por cómo sonó no era para marcarle. En cuanto a cómo actúo yo: suelo ser muy confiada con él, le dejo que se acerque y resuelva las situaciones por sí mismo. Mi marido es menos confiado pero yo le saco mucho más. Una agresión fue culpa mía por exceso de confianza en él (no me dí cuenta de que llevaba una buena carga de estrés al haber resuelto de maravilla una situación muy tensa 50 metros atrás). Cuando ataca le digo NO, se vuelve a mí MUY BIEN y así hasta tres veces, la primera de ataque y las dos siguientes sólo gruñidos y saltos. Es la pauta normal de un ataque, luego cede y se viene conmigo. El otro día, yendo ambos atados, el dueño del PitBull se quedó para que pudiera practicar y fue exactamente igual. Una vez he pasado junto a un perro-dueño desconocidos que me dieron mala espina, cuando hizo el amago de acercarse dije NO e inmediatamente siguió camino a mi lado. Marcel es muy obediente en general. Por último, decir que estando en pleno ataque si saco el silbato lo deja todo para venir a por su juguete. Seguiré apuntando todo por si puedo aportar más datos. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Wednesday 26 de June de 2013, 21:47
Hagamos una cosa sigamos avanzando igual...Punto uno... los perros "que se tienen mania" se arreglan en dos sesiones... pero antes tendremos que haber arreglado el problema de fondo... Punto dos... Da igual como sonara la boca al cerrarse, tu perro podía saber que no haría presa y uso el gesto intimidatorio, además existen un sinnúmero de variables que impiden "adivinar" si las intenciones de tu perro eran matar al otro o no... de hecho. sería su primer mordisco ¿no? La estadística dice que te equivocas en tu apreciación  Punto tres, no queda muy claro como actuas ante los ataques, pero si queda muy claro que no es correcto... desarróllalo please. Punto cuatro... Confirmame esta sucesion de acontecimientos... Lo abandonan en la perrera con 8 meses. Lo adoptasteis con un año y medio. Lo castrasteis hace 6 meses por la agresividad. ¿desde que lo adoptasteis hasta que lo castrasteis como evolucionó el problema? Tiene dos años y 9 meses y empeora hace poco de la agresividad "olvidando" el trabajo que habeis realizado tras la castración... Ten paciencia conmigo... |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Thursday 27 de June de 2013, 09:23
Empiezo por el punto cuatro:Lo abandonan en la perrera con 8 meses, correcto. Lo adoptamos con año y medio, correcto. Lo castramos hace ya 9 meses y no fue por su agresividad porque no la había. Eran los otros perros los que le atacaban a él y Marcel sólo se defendía. Además, había dejado de jugar, me montaba continuamente en casa y se escapaba a por perras. Estaba absolutamente obsesionado y sabíamos que donde vivimos hay perras en celo durante todo el año. A los 6 meses de castrarle, en marzo, empezó a atacar él. Los demás han dejado de hacerlo, la verdad es que le toleran como si pensaran que es un cachorro. Desde marzo a día de hoy no he notado que empeore, ha sido como muy repentino y luego se ha mantenido. Puntos uno y dos, me alegra mucho lo que me dices  ¿Marcel intenciones de matar a nadie...? ¡No me lo puedo imaginar!Punto tres: a ver si soy capaz de explicarme mejor: Le veo de lejos y espero a que Marcel le vea también. Entonces saco los premios y le llamo: ¡Marcel, mira! (o toma, creo que tengo que definirme), le lanzo al aire uno a uno mientras nos vamos acercando (este juego le gusta mucho) y confío... No voy corriendo a cogerle ni nada de eso, simplemente seguimos andando pero jugando a la vez. Si el otro no se acerca a olerle Marcel le lanza miradas (ahí yo le llamo para que siga atento a mí) pero sigue jugando con sus premios. Si se acerca mucho entonces Marcel se vuelve hacia él como un rayo y le salta a la cara lanzándole bocados. Ahí es cuando le riño: ¡NO!, Marcel se vuelve y se acerca a mí y yo le digo MUY BIEN y le doy un premio (esta vez directamente a la boca), él vuelve a girarse hacia el otro perro agresivamente gruñendo y saltando, yo repito el NO y cuando se vuelve a girar hacia mí otra vez :MUY BIEN y otro premio, y lo mismo suele ocurrir una tercera vez hasta que por fin le deja y se viene detrás de mí pidiendo sus premios, que le sigo dando un pequeño trecho, hasta que nos alejamos lo suficiente. Cuando Marcel va atado la pauta es la misma solo que quizá yo me aturullo un poco con los premios y la correa en la mano. Y ahora que te lo estoy contando me está sonando fatal....¿le estoy distrayendo y premiando por estar pendiente de mí o por ponerse agresivo con otros perros? A veces ocurre que el perro en cuestión aparece de repente y Marcel le ataca sin que me haya dado tiempo a nada. Entonces el NO no sirve, creo que ni me oye. Lo único que puedo hacer es ir a cogerle o, si estoy un poco lejos, sacar el silbato y llamarle con él. Ya te digo que a eso obedece inmediatamente y cuando llega donde yo estoy le ato y le doy su juguete (al fin y al cabo ha venido ¿no?). Espero haber sido más clara esta vez. Pregúntame todo lo que necesites saber. |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Friday 28 de June de 2013, 13:20
Simbiosis, desde que escribí el mensaje de ayer le he dado muchas vueltas al tema. Además, acabo de terminar de leer el libro de "adiestramiento canino cognitivo-emocional", en concreto el último capítulo de corrección de conductas. Entre las dos cosas creo que tengo más datos que darte, a ver si son de utilidad.He estado recordando cómo era Marcel con los otros perros cuando llegó a nuestra casa. Era absolutamente confiado, se acercaba a todos con su desbordante alegría y cuando empezamos a soltarlo nos llegó a crear problemas porque se iba lejos a nada que veía otro perro. Un día uno le atacó, como a los dos meses de estar con nosotros. Le cogió totalmente de sorpresa, vino a refugiarse a mi lado y se puso a llorar y temblar. Mi sobrina le cogió en brazos pero le dije que le soltara. Me agaché y le revisé bien para asegurarme de que no tenía ninguna herida y cuando acabé empecé a hablarle con mucha alegría, dando palmaditas. Inmediatamente dejó de llorar y temblar y recuperó la alegría. Seguimos el paseo con toda normalidad. Aunque a mí me impresionó mucho su reacción, no pareció que quedara ninguna secuela de miedo ni nada parecido. De momento siguió yendo al encuentro de cada perro que veía. Después de eso le atacaron más veces, como ya te he dicho. Nunca más vi esa reacción pero sí es verdad que ahora es mucho más precavido cuando se acerca a perros que no conoce. Supongo que esto ha ido pasando poco a poco y no me había dado cuenta. Ahora ya no sale corriendo sin más sino que frena y empieza a andar muy despacito hasta que llega a ellos. A veces le he visto girar la cabeza rápidamente mientras se acerca y me estoy fijando porque creo que cuando hace esta señal no se enfada, aunque aún es pronto para confirmarlo. Y ahora leo en el libro lo de la falsa territorialidad y creo que me puede cuadrar que Marcel tenga miedo y se ponga "chuleta" porque le funciona (¿¿y porque yo se lo estoy potenciando??). También he recordado una larga etapa en la que ha tenido bastantes dolores en las patas por culpa de la Leishmaniasis y jugando con los perros grandes le han hecho daño varias veces, hasta que él mismo fue dejando de jugar con ellos. Hace ya unos meses que la enfermedad está controlada y ha vuelto a jugar normalmente con todos sus amigos grandes y pequeños así que no sé si eso habrá influido o no. En fin, ya me dirás lo que piensas. Llevo sólo un mes intentando corregir esta conducta de Marcel, ya te he comentado que empezó a manifestarse en marzo. Como pasa pocas veces espero no haber hecho nada que no se pueda corregir. Pero bueno, eso me lo dirás tú... ¡estoy impaciente por aprender! |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 28 de June de 2013, 16:37
Te explicas de maravilla, yacotodama. Yo tengo alguna teoría sobre el comportamiento de Marcel, pero prefiero esperar a que opine Simbiosis.A todo esto, empiezo a considerar seriamente que habría que montar un foro mejor organizado que este, con administradores presentes, con una categoría de expertos que se puedan distinguir a primera vista de los demás usuarios y una buena gestión de publicidad que diera beneficios que se repartieran entre el hosting y los expertos que aconsejan. Es decir... una empresa. Ahí lo dejo caer, si alguien recoge el guante... Porque hay personas en este foro que hacen una labor descomunal. Y en mi opinión, eso habría que pagarlo. Aunque fuera poco. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Friday 28 de June de 2013, 21:56
Pleca, tu idea sobre un nuevo foro que tenga en cuenta a quienes se toman tanto trabajo para ayudarnos a los pobres ignorantes me parece genial...Aparte de eso, me encantaría conocer tu teoría sobre Marcel pero si quieres que opine primero Simbiosis esperaré, aunque me cuesta (mira que soy impaciente). Tú dirás lo que quieras pero he leído muchas intervenciones tuyas y me parecen muy acertadas. Creo que tienes mucha intuición y tu punto de vista de "simple mortal" siempre ayuda mucho. Así que todas tus ideas y consejos serán bienvenidos. PD. Ya me voy dando cuenta de que mi nick es un poco complicado... puedes llamarme Yaco (o Isa  ) |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 15:38
Yo... no lo tengo muy claro... modo sinceridad "ON" (No te lo tomes a mal, estoy intentando diseccionar la información para que me entiendas)Objetivamente hablando los plazos temporales cuadran con los síntomas de una castración que ha ocasionado problemas sociales, además de una manera completamente subjetiva tengo la impresión de que tu diagnóstico está contaminado por tus impresiones y de que no es muy válido... Eso de "mi perro se lleva mal con los perros grandes" o "que le tiene manía a otros perros" no te establece como una fuente de información muy válida El hecho de que tengas una mecánica tan elaborada (y MUY errónea) a la hora de aproximarte a otro perro que TU consideras peligroso cuando en realidad el problema se ha presentado en muy pocas ocasiones me indica que es probable que sea tu intervención gran parte del problema... Conclusión... Creo (con pinzas) que tu perro mostró los usuales problemas sociales de un perro castrado y que tu (vuestra, ya que comentas que hay mas gente) intervención en las fases iniciales de la readaptación impidió que dicha readaptación se llevara a cabo correctamente... ¿Como lo ves? |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 19:10
Prometí que daría mi opinión una vez que la diera Simbiosis, pues la doy, principalmente porque no he acabado de entender la opinión de Simbiosis xDDD Salvo la máxima de "hacer nada suele funcionar".Creo que Marcel, tras la castración, pues estaba rarillo e inseguro, los perros se le echaron encima a oler a ver qué era eso, le tocaron las narices, se asustó y dijo: "¡Déjame en paz!". Normal y natural. Creo que esto pasó en unas cuantas ocasiones, no muchas, pero las suficientes para que pensaras que Marcel tenía un problema de agresividad e intentaras "distraerlo" de los perrillos. Distraer a un perro de algo, si metemos la pata (y todos la metemos) puede provocar la reacción opuesta: como hacemos cosas raras como enseñar juguete o llamar... el perro piensa: "Algo anda mal" y se pone más nervioso y pendiente de lo que pasa. Creo (creeeeeeeeo) que esto suele pasar porque intentamos trabajar con la distracción... en el momento del ejercicio. Me explico, a riesgo de que Simbiosis me diga que estoy soltando tonterías, que es muy posible: Si quieres distraer a un perro con un ejercicio, ya sea un pitido, una chuche, un MIRA, un CHICO, un lo que sea, tienes que entrenar ese "comando", para que nos entendamos, en situaciones de calma absoluta. En casa, en una calle vacía, sin perros... de ese modo lo mecanizas y luego lo puedes utilizar en una situación en que necesites distraerlo. Porque si no lo hacemos así, lo que conseguimos es que el perro piense: ¿Y a esta qué le pasa ahora? ¿Qué es lo que va mal? Yo lo primero que haría es no ponerme tensa y que se acerque a los perros que le dé la gana, y los perros que no le gusten, pues que no se acerque. Y si marca alguna vez, no le daría ni pizca de importancia. Si le mola el juego de saltar a pillar una chuche, no se lo hagas cuando se acerquen perros. Házselo dos o tres veces en el paseo, sin ningún motivo en particular. Creo. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Sunday 30 de June de 2013, 10:23
Pleca, tu diagnóstico es el mismo que el mio, solo que yo, si me descuido, me pongo de un pedante que da asco y no hay quien me entienda, es lo que tienen las prisas por condensar mucho en pocas palabras...Si el problema es ocasional, está en fases iniciales y no hay riesgo de daño real, optaría por buscar perros grandes con grandes habilidades sociales para "hacer nada más" de manera activa durante el tiempo necesario para que Marcel aprenda a relacionarse de nuevo sin la ayuda de hormonas sexuales. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 30 de June de 2013, 11:37
Por cierto, Yaco, si quieres tranquilizar a Marcel o distraerlo, suele funcionar mejor hacer algo... más natural que chuches y juguetes. No voy a ser naaada científica y esto no es nada de adiestramiento. Esto es una cosa... "orgánica" (Se admiten todas las críticas posibles. Es más, se exigen todas las críticas posibles: a mí me funciona. Seguro que hay mejores sistemas) Cuando voy con mi perra y otro perro viene a nosotros poniéndose farruco, porque es nervioso y no se controla, cuando el nivel de nervios no es tremendo sino, bueno, normal, tirones, ladridos, gruñidos, rebote enfadado porque el dueño no le deja acercarse a mi perra a oler y le mete tirones "para que se tranquilice", luego el perro se rebota más todavía... a veces de la pura rabia cuando llega al otro perro ya ni le huele, muerde y se monta la de dios... Me suele funcionar de maravilla actuar "natural" con este tipo de perros nerviosos. Con voz natural, no ñoña ni aguda (eso les pone como motos), llamar la atención del perro, sin acercarme yo: "Chico, traaanquilo, vaya nervios, yaaa, ya". Esperas un poco, el dueño se relaja porque se da cuenta de que 1) Mi perra no se va a tirar a comerse a su perro, por bruto que parezca. 2) El otro propietario (yo, en este caso) no tiene miedo a que su perro se tire a morder, no se está poniendo histérico y apretando la correa de su perro e intentando llevárselo. Luego el dueño del perro problemático se relaja, actúa más natural, se acerca más natural y los dos perros se pueden oler. Ojo, esto con casos de nervios normales. Hay una perra en mi barrio que tiene tal ansiedad que creo que deberían medicarla. De la furia que le entra por ir a conocer a otros perros se muerde la cola y, como no sabe conocerlos, cuando se acerca, lo hace mordiendo. Con esa, ni tranquilaa ni nada. Con esa lo mejor es no acercarse para no hacer pasar a tu perro por una situación desagradable. Quiero decir con esto que a lo mejor te da mejores resultados en lugar de crear un protocolo de adiestramiento "profesional" (que nos puede salir de pena, porque no lo hacemos con timing y demás historias) simplemente cuando notes que Marcel se tensa, decirle un "Marcel, tranquilo, tontorrón, que no pasa ná". Digo esto porque los perros sin problemas (y no creo que Marcel tenga problemas) nos conocen. Conocen nuestras reacciones. Están muy pendientes de nosotros. Y si actúas de la misma forma que actúas cuando, yo qué sé, pongamos que se te cae algo al suelo que hace mucho ruido y se sobresalta... (lo normal es que digamos: "bobo, no te asustes" en tono normal...) pues si ese sistema funciona para eso... ¿por qué no aplicarlo para otras cosas? Adiestramiento de andar por casa, lo llamo yo. |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Sunday 30 de June de 2013, 14:36
A ver por dónde empiezo...Simbiosis, te agradezco tu modo sinceridad ON, eso es lo que esperaba y no me molesta lo más mínimo que me digas que lo estoy haciendo mal. Si no hubiese tenido esa duda no habría preguntado. Partiendo de la base de que considero que probablemente tenéis razón los dos, os tengo que explicar algunas cosas: El problema empezó en marzo y no hice nada al respecto durante dos meses (sólo observar). En mayo consulté por mail con una adiestradora amiga de una amiga, a la que no conozco personalmente pero que ya me había dado muy buenos consejos antes (formada con Educan). Fue ella la que me dijo que intentara distraerle, aunque es verdad que yo con el paso de los días modifiqué y compliqué cosas por mi cuenta (y la cagué). Con esto quiero decir que mi intervención no ha provocado el problema porque al principio no hice nada al respecto. Puede que sí lo haya "cronificado" pero creo que quizá también porque dejé de hacer algo que antes sí hacía: como Marcel era tan sociable y saludaba a todos los que se encontraba, cuando veíamos uno a lo lejos le decía "Mira, un perrín" con voz alegre, y él se iba a saludar. Cuando empezó a atacar lo dejé del todo aunque sigo haciéndolo cuando veo a uno de sus amigos. (De estas cosas me estoy dando cuenta ahora, gracias a tener que explicároslas ) Esto es algo del estilo de lo que me recomiendas, Pleca ¿no es cierto? Lo retomaré y cuando vaya suelto y se acerque le hablaré para tranquilizarle. Por cierto, hace dos días estuvo con un labrador desconocido y, aunque se acercó tenso, no hubo ataque y acabaron jugando, ¡yo estuve haciendo exactamente eso! También tengo que deciros que he sido muy consciente en todo momento de que yo podía empeorar el problema y he tenido mucho cuidado de no tensarme, no tensar la correa, no dejar de acercarme a otros perros, etc. Hago meditación y tengo bastante control sobre ese tema conmigo misma, y en ese sentido no creo haber metido mucho la pata. Eso sí, mentalmente he llegado a considerarlo un problema a resolver y eso seguro que me ha influido. Cuando va mi marido solo con el perro no sé cómo funciona, él es una persona muy calmada en general pero con el perro tiene menos paciencia y menos confianza que yo.
Las distracciones que he usado con Marcel no son nada que no hiciera antes, los juegos con las chuches, el silbato para que viniera, eso lo llevo haciendo desde mucho antes que empezara el "problema". Pleca, tu diagnóstico es el mismo que el mio, solo que yo, si me descuido, me pongo de un pedante que da asco y no hay quien me entienda, es lo que tienen las prisas por condensar mucho en pocas palabras... Simbiosis, te explicaste de maravilla y no sonó pedante, ni mucho menos. Lo que dices es que aún puedo dejar que Marcel aprenda por su cuenta a relacionarse sin sus hormonas, que no la he cagado demasiado todavía... eso me anima muchísimo. Marcel ya se relaciona con muchos perros grandes. Este pueblo está plagado de perros y no habrá problemas para encontrar oportunidades de practicar.
Lo veo genial. A partir de ahora me inhibo, excepto para tranquilizar a Marcel con la voz, y le dejo que aprenda sólo. Además, esto cuadra de maravilla con mi forma de ser Intentaré que mi marido haga lo mismo. Dadme unos días y volveré con noticias. Gracias de corazón a los dos. Si os pasáis por Cantabria alguna vez, estáis invitados a comer. |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 30 de June de 2013, 15:26
Yaco, además intenta ir con perros grandes majetes y tranquilotes, busca viejecillos adorables y superrespetuosos (se les ve en la forma de caminar, se distinguen muy bien de los vejetes gruñones) y, si son jóvenes o cachorrines, de estos que respiran paz y se mueven que te dan ganas de ponerte a hacer yoga a ti, para que Marcel coja confianza de nuevo, porque la ha perdido y la necesita Y para ver qué hace tu marido con Marcel, vete de paseo con él pero que él lleve la correa. O espíalo Sería importante tener esa información; veo relativamente probable, por cómo te expresas (desprendes tranquilidad ) que lo haya provocado él y no tú.Por cierto, yo también utilizo el "anda, un perrillo, a ver si quiere saludar", pero... no le hablo a mi perra xDDD No es porque mi perra tenga ningún problema para relacionarse con perros (es increíble el don de gentes que tiene mi perra, serviría de relaciones públicas en el mundo canino :P) sino principalmente lo digo para los dueños de perro pequeño, que al ver un perrazo del tamaño de la mía se ponen tensos y, oye, con esa bobada, se relajan... |
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| Usuario | Titulo: agresividad ¿lo estoy haciendo mal? |
yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
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Publicado: Saturday 06 de July de 2013, 00:02
Sé que han pasado pocos días pero es que hoy vuelvo del paseo tan contenta que os lo tenía que contar:Nos hemos encontrado con el Stanford que apareció de repente un día y al que Marcel atacó. Había en total 6 perros, el único pequeño era él y estaba con dos de sus amigos habituales. ¡¡Se ha llevado bien!! Han estado un buen rato juntos y, aunque al principio Marcel estaba mosqueado y no paraba de mirarle y acercarse con mucha tensión, al poco tiempo estaba jugando como si no estuviese allí. Estoy siguiendo vuestros consejos: no hago nada salvo hablarle. Alguna vez que la cosa ha empezado bien, cuando yo me he distraído hablando con los dueños él ha atacado, así que de momento tengo que estar pendiente de tranquilizarle todo el tiempo. He empezado a contarle a la gente una versión super-extra-reducida de lo que estoy haciendo y así puedo estar centrada en él sin distraerme. En estos días nos hemos encontrado con bastantes perros grandes y desconocidos y ha habido días en que todo ha ido como la seda y otros con pequeños ataques. Y también ha habido grandes avances, como lo de esta noche y un encuentro hace un par de días con dos golden viejitos (de los que tú decías, Pleca), con los que ha estado un buen rato muy relajado. Aún nos falta mucho, le veo tenso a menudo, pero vamos por buen camino. |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes
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Publicado: Thursday 08 de August de 2013, 10:06
Retomo para contar cómo nos va con el tema de Marcel.Sigo sin hacer "nada". Me he dado cuenta de que empezaba a evitar algunos encuentros, ahora no es que los propicie pero tampoco me voy. Había varios perros habituales a los que Marcel "atacaba". Con todos hemos conseguido estar ratos juntos sin conflictos. A veces, si la cosa se prolonga 10 o 15 minutos, en algún momento ataca. Como sé que los otros perros no le hacen nada me limito a cogerle y cuando se tranquiliza le suelto otra vez mientras charlo tranquilamente con el otro dueño. Al soltarle todo vuelve a la normalidad y esto me ha pasado ya varias veces, así que estoy muy contenta porque creo que así aprende mucho. Con perros desconocidos no he tenido demasiados encuentros pero han ido bien. A veces, yendo atados, el dueño del otro perro tira de él al cruzarnos. En ese momento Marcel, que sólo quería acercarse a oler, empieza a tirar y gruñir. Yo paso de largo sin decirle nada. Hay un perro que desde siempre atacó a Marcel y llegaron a tenerse mucha manía (ya sé que esto es subjetivo, jejeje). He pasado varias veces cerca de él y paso de largo hablándole. En vez de tirar como loco, levantarse en dos patas y ladrar, ahora suele ignorarle o tirar un poco y ¡llorar! como si quisiera acercarse a verle. Con este sí que intento evitar los encuentros porque el otro ataca y no están en igualdad de condiciones. Se admiten opiniones. |
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Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Thursday 08 de August de 2013, 15:55
Mientras notes avances continua igual, cuando la mejoría se estanque será el momento de decidir si se va mas allá o no. Introduce también en las variables para evaluar el comprotamiento cuestiones específicas del dia a dia, cualquier estrés empeorará los síntomas. Un saludo |
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