Usuario | Titulo: Perra excesiva, sin control, en los saludos |
Troyonidas¡Adicto Total!1465 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 2 perros (23 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2016, 22:31
xD Prepárate, presiento que no será fácil (tengo un amigo con una perra que me recuerda mucho a tu bicha, también x de Mastín con el mismo modus operandi desde los 2 meses, esta se tumbaba donde fuera... pasos de peatones inclusive ) y fue complicado sobretodo porque al no tener control sobre el entorno... estás vendido a lo que quieran hacer los demás. Primero lo que haría... buscar la distancia en la que la perra ya ve al otro como "objetivo a saludar" y empezar desde ahí. Al principio supongo que hará falta mucha comida y mucha distancia, las primeras veces la llevaría "cegada" por la comida y luego poco a poco rebajaría eso para que aprenda a gestionar que por delante pasan perros y que en ese momento no tienen que ser lo importante, que forman parte del paisaje. Lo veo especialmente importante también para cuando un perro venga buscando "bulla", como un mastinaco de 50 kilos entre al trapo lo llevas chungo. Yo haría lo más claro posible la diferencia entre esos dos tiempos, el de andar por la calle y el de jugar, oler y demás. Y... creo que no me dejo nada más en el tintero |
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Troyonidas¡Adicto Total!1465 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 2 perros (23 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2016, 22:47
Pfff... A ver, yo hablo de mi opinión, sacada de mis propias experiencias y de lo que sé. Yo he visto de todo y poco bueno. La cuestión es que se puede conseguir lo mismo sin necesidad de exponerse a tantas cosas que pudieran suceder. Tienen pros y contras y personalmente los contras superan por importancia a los pros. Me parecen una lotería, la peña luego no tiene dos dedos de frente y sacan juguetes como si eso fuera el chiquipark. Una mala experiencia con un cachorro es muchísimo más probable que ocurra en un parque donde hay 10 perros, normalmente porque los dueños están rajando o con el móvil, y no están pendientes de lo que deben de estar. Tampoco es buena idea si tienes un cachorro por la cantidad de mierda que suele haber, meadas sobre meadas, cacas que los dueños creen que se evaporan solas, he visto a perros devolver y quedarse ahí el vómito... el pack completo. A esto le sumamos que normalmente suelen estar limitados por vallas, algo que para mi no hace otra cosa que cargar la bomba de relojería. Yo en la mayoría de pipicanes que he estado he visto carreras descontroladas más que interacciones de las que sacar algo productivo, dueños que no saben leer que su perro está agobiado y saturado de tanto estímulo... no sé. Hablo de mi experiencia personal, pero en un grupo muy numeroso, la posibilidad de que salte la bomba se multiplican, a mi no me compensan los beneficios a los riesgos, más cuando dando un paseo por los típicos parques grandotes, no áreas caninas, puedes encontrar perros con los que el tuyo puede socializar sin tanta excitación, juega un rato y cuando quieres seguir paseando sigues, no se queda en el mismo sitio cargándose más, más y más. También dependerá del tipo de perro... habrá los que lo gestionen sin problema y los que no. Un saludo. |
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DianaBG¡Adicto Total!958 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Vizcaya |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2016, 23:00
No no, yo no hablo de pipican. Cuando hablo de parque, es un parque normal y corriente. En Bilbao por lo menos, no hay de eso que tú hablas, son simplemente partes de parques públicos donde se puede soltar a los perros en ciertas partes señalizadas, pero no están cerradas. Hablamos de lugares con condiciones totalmente diferentes. |
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Troyonidas¡Adicto Total!1465 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 2 perros (23 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2016, 23:27
No no, yo no hablo de pipican. Cuando hablo de parque, es un parque normal y corriente. En Bilbao por lo menos, no hay de eso que tú hablas, son simplemente partes de parques públicos donde se puede soltar a los perros en ciertas partes señalizadas, pero no están cerradas. Hablamos de lugares con condiciones totalmente diferentes. Aquí, por lo menos en Madrid, es el único sitio donde no hay horario para soltar al perro, en el resto de parques sólo a partir de las 8 de la tarde, es decir, que si quieres soltarlo desde las 10 de la mañana hasta las 8 de la tarde, estás expuesto a multa. De lo que comentas... pues si, mejor que un pipican es, pero no quita que si parte de la rutina es bajar todos los días 2 horas a una pradera dónde se hace reunión perruna, pueda tener igualmente inconvenientes de los que comentaba. Yo he visto como una perra que perseguía corredores pegaba ese pasatiempo a tres perros más en pocos días, y es que cuando un perro pasa mucho tiempo en el mismo lugar se puede aburrir y darle por ahí, por ponerte un ejemplo, o cargarse hasta tal punto que un día salga por donde menos te lo esperas. Hay mucho perro tarado en ciudad con problemas de conducta serios y a sus dueños se la repampinfla, pero para alguien que se preocupa de la educación, que se lo curra para que su perro sea ejemplar y no tenga miedos, etc... puede cruzarse con uno de esos y tirar por tierra el trabajo de meses, por eso no me compensa. Mi perra hace meses que juega exclusivamente con sus "colegas" de toda la vida, de los que me fío, conozco a los dueños, etc... juega un rato y nos vamos, en estas edades, como le comentaba a Eugenia.. pueden pasar rápido del juego a la gresca, eso no quita para que cuando va suelta se salude y se eche una carrera con algún perro que le caiga en gracia y nos movemos, y por la calle va en corto sin más, como un traslado, da igual el resto, si yo giro a la derecha, tú giras. Yo, con las características de parque que comentas iría de unas zonas a otras, un ratito aquí y nos movemos a la otra zona, y así. |
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Nikita87¡Adicto Total!946 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 114 años Provincia: Scotland |
Publicado: Wednesday 24 de February de 2016, 12:07
Lo he puesto en practica esta misma mañana y distrayéndola hemos logrado evitar a 4 mini perros. A otros dos los ha ignorada por si sola (no tengo ni idea del motivo ) Me he dado cuenta que en el momento en que pisamos un parque (zona verde xD) empieza a mirar a todos los lados a ver si ve algún perro. En cuanto divisa uno, se queda quieta y se tumba cuando el perro esta a unos 15-20 metros de nosotras. Cuando se ha tumbado no responde ni a las salchichas, así que tengo que conseguir su atención antes de que se tumbe. En fin, voy a ver si le voy pillando los tiempos. PD: No veas la cantidad de salchichas que se ha zampado la tía con esto se distraerla |
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uluakCasi Adicto120 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 78 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Thursday 25 de February de 2016, 15:58
Uno de los motivos es por que como tu dices son mas emocionales que nunca y en ese estado trabajar con ellos no es lo recomendable. De hecho ; Cuando se ha tumbado no responde ni a las salchichas, así que tengo que conseguir su atención antes de que se tumbe. En fin, voy a ver si le voy pillando los tiempos. Yo no hablo de falra de socializacion sino de aprendizaje de habilidades sociales y eso solo lo va a aprender en contacto con sus congeneres. Yo no he dicho de meterla en un gurpo de 10 perros desconocidos a la brava, sino de buscar paseos guiados por un profesional, y esto creo que sin ver ni valorar al perro y a su humano es mas recomendable que un ejercicio de desensibilizacion o de autocontrol Yo creo exactamente lo contrario que tu, que no se le da el suficiente valor a las relaciones perrunas y eso si que es fuente de conflictos, en cuanto a que cualquier perro eligiria lo 1, yo te aseguro que para nada, depende de la edad del perro, del caracter, del vinculo creado con su guia, etc. La perra esta en este momento en lo que podriamos considerar la adolescencia, le atraen los olores de los otros animales, necesita saludar, relacionarse y aprender de ellos. Lo que tu propones no es un aprendizaje del autocontrol, sino despistarlo del estimulo y eso le sirve para evitar encuentros y desencuentros con otros perros no para cambiar su forma de presentacion, que es algo que ira aprendiendo segun vaya madurando y observando como lo hacen otros individuos.. Me parece muy buena idea la de trabajar el autocontrol, pero lo haria aparte y en otros momentos. |
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pixus¡Adicto Total!3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Thursday 25 de February de 2016, 18:41
Totalmente de acuerdo con troyo. De trabajarlo yo optaria más por intentar trabajar curvas para que no entre de cara, ni de golpe. Si luego se huelen bien pues nada, si luego le sigue costando el saludo porque no controla bien la excitación, pues ir cortando y alargando los saludos progresivamente.'Hola soy max y pasaba por aqui" "Hola soy max. Adios soy max." Hola soy max como va. adios soy max" "Hola soy max, otro dia por aqui? Que tal si jugam...adios soy max" ... Lo suyo con un Mastín que si quiere te arranca el brazo o no se mueve, seria trabajarlo con un profesional y meterle un modelado de correa majo para que al decirle que te vas venga si o si y para no fallar al entrar a perros. Ahora le hara gracia porque le ladraran yorkshires, pero si un dia le responde un perro grande y lo revuelca, puede que se le pase de golpe y no tenga más problema o puede que se emparanoie y te quedes con un problema majo. |
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Troyonidas¡Adicto Total!1465 mensajes 1 Albumes (9 fotos) 2 perros (23 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Madrid |
Publicado: Thursday 25 de February de 2016, 19:03
Uno de los motivos es por que como tu dices son mas emocionales que nunca y en ese estado trabajar con ellos no es lo recomendable. De hecho ; ¿No? Supongo que es tu opinión, yo no lo veo igual. Me gustaría saber por qué "no se recomienda" trabajar con un perro que aún no ha madurado, que además, en el caso de un Mastín .. hasta los dos años mínimo no se estabilizará. Personalmente discrepo con esa idea mucho. Con mi pastora lo trabajé incluso antes del "boom" de la adolescencia, dando como resultado una perra que tiene claros los tiempos, por la calle sabe que toca andar y que en el parque puede oler, correr y relacionarse con perros a mi juicio equilibrados, de los que sí creo que puede aprender cosas, no con veinte mil pasados de vueltas. Sabe cuando puede "mamonear" y cuando hay que ponerse serio. Una cosa no está reñida con la otra. Partes de la idea idílica de que todos los perros quieren ser amiguitos de todos, repartiendo paz y amor por el mundo, cuando no tiene porqué, ni suele ser así. Hay perros que por genética no van a ser un labrador en la vida, y pretenderlo puede llevar a frustraciones y conflictos. Hay que saber qué perro tienes y qué puedes esperar de él, aunque esto escapa al asunto del hilo, pero creo conveniente aclararlo. Cuando se ha tumbado no responde ni a las salchichas, así que tengo que conseguir su atención antes de que se tumbe. En fin, voy a ver si le voy pillando los tiempos. ¿Y qué esperabas? Es una conducta fijada desde que la perra era pequeña, además de ser el primer día... Que se hubiera solucionado ya sí que me sorprendería Yo no hablo de falra de socializacion sino de aprendizaje de habilidades sociales y eso solo lo va a aprender en contacto con sus congeneres. Me parece estupendo, yo no he dicho que la aisle en un zulo. Digo que habrá que trabajar unas estructuras de paseo, que es lo que está dando problemas, si nos esperamos a que la perra tenga más de dos años, en mi opinión, vamos mal. Yo no he dicho de meterla en un gurpo de 10 perros desconocidos a la brava, sino de buscar paseos guiados por un profesional, y esto creo que sin ver ni valorar al perro y a su humano es mas recomendable que un ejercicio de desensibilizacion o de autocontrol Claro, tú crees. Yo no. Yo conozco dos personas que trabajan eso en Madrid, una medio bien, la otra... básicamente consiste en juntarse 8-9 personas con perros que tienen las mismas características prácticamente, adolescentes en estado puro, algunos con conductas incluso ya tirando a conflictivas, con una persona que no da abasto para ver todo lo que pasa en ese grupo, que uno se arranca a ladrar y le siguen la mitad, francamente, de donde tu perro puede aprender más cosas malas que buenas. Eso no lo puede llevar cualquier profesional, trabajar con 8 perros a la vez me parece una locura. Eso sí que no lo veo recomendable. Ahora, da más datos para que pueda entender el porqué ves peor una cosa que la otra, por favor. Yo creo exactamente lo contrario que tu, que no se le da el suficiente valor a las relaciones perrunas y eso si que es fuente de conflictos, en cuanto a que cualquier perro eligiria lo 1, yo te aseguro que para nada, depende de la edad del perro, del caracter, del vinculo creado con su guia, etc. En esto encontrarás más adiestradores que se inclinan hacia la primera opción, es decir, que están sobrevaloradas, lo cual no quiere decir que mantengamos al perro en un aislamiento permanente. Mis perras juegan con perros en contadas ocasiones, y no con cualquier perro que me cruzo por el parque, si no con los que yo elijo, bien porque los conozco, son perros de amigos, en la mayoría de los casos, o porque me dan confianza después de observarlos. no se le da el suficiente valor a las relaciones perrunas y eso si que es fuente de conflictos ¿Por qué? La perra esta en este momento en lo que podriamos considerar la adolescencia, le atraen los olores de los otros animales, necesita saludar, relacionarse y aprender de ellos. Claro, pero volvemos a lo mismo, cuando toque. ¿O dejamos al perro caminar por la calle de árbol a árbol oliendo, acercárse a todo lo que se mueva y saludando hasta a los perros que no quieran ser saludados? Como eso no le quede claro a un perro de 50 kilos, ten por seguro que si quiere saludar a "ese perro" te arrastrará sin ningún problema hasta él. Lo que tu propones no es un aprendizaje del autocontrol, sino despistarlo del estimulo y eso le sirve para evitar encuentros y desencuentros con otros perros no para cambiar su forma de presentacion, que es algo que ira aprendiendo segun vaya madurando y observando como lo hacen otros individuos.. A ver, lo que yo propongo es una opinión sin haber visto nada, por lo tanto hay que tomarlo como lo que es, una opinión. De todos modos, lo que yo propongo y repito por "nosenicuanta" vez, es marcar unos tiempos al perro, si eso no te parece autocontrol... Partimos de la base de que las habilidades sociales están muy bien, sí, pero cruzarte de frente con tu perro atado, con otro perro atado que no sabes ni qué tal está de la cabeza, es bastante antinatural y no deja a ambos presentarse como lo harían sin correas. ¿Será necesario transformar a tu perro para que sea un oso amoroso con todos los que se cruce aunque vayan pidiendo marcha? ¿O mejor le enseñamos a ignorar y a pasear hasta un sitio donde se pueda relacionar de una manera más natural, con quien sí quiera jugar con ella, teniendo en cuenta que es una perra enorme y muchos perros atados van a responder mal a ese primer contacto? Si le das un par de vueltas más verás que es algo bastante más complejo que "despistar con una salchicha". Mis perras sólo se relacionan sueltas y no han tenido hasta la fecha ningún problema, eso sí, no con cualquiera, como ya dije. De hecho con la pastora, si no hubiera trabajado esto así, de seguro habría tenido más de un problema, no tiene el carácter de un golden precisamente, y ver venir de frente a un perro, tirando como un descosido aunque venga con todo el buen rollo del mundo ya no depende de lo hábil que sea tu perro socialmente, o de lo que tú lo "pretendas convertir". De camino al parque por la calle, tú eres lo "importante", lo que debe estar en primer plano para el perro, eso también evitará que responda al primero que se tire a por él. Ya he perdido la cuenta de los perros que se han lanzado como kamicaces sin previo aviso a por las mías, normalmente perros pequeñitos con su kilométrica correa extensible, de los mal llamados "patada", otros no tan pequeños. Pues si no trabajas con tu perro que eso forma parte del paisaje lo más fácil con muchos perros es que se activen también y se enciendan... 'Hola soy max y pasaba por aqui" Lo sé, tengo un humor muy simple, pero me ha hecho mucha gracia el diálogo. |
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Nikita87¡Adicto Total!946 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 114 años Provincia: Scotland |
Publicado: Friday 26 de February de 2016, 00:11
Visto lo visto, creo que volveré a llamar al adiestrador con el que ya había estado y a ver como que opina porque parecen "tonterías" (es lo que me dice todo el mundo ) pero siendo tan grande todo es doblemente complicado... Es muy fácil decir que evite a otros perros o que no la deje acercarse pero en la practica eso supone que mueva o que arrastre a un bichejo de cerca de 50 kilos que intenta hacer justo lo contrario Y tengo clarísimo que no quiero dejarlo pasar porque cuando sea adulta será más complicado modificar comportamientos que ya tiene fijados. En fin, gracias! |
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