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Foro de Etología
Etología

¿quiere "cruzar" con mi pierna?

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:12
Soy educadura en positivo, conozco a Turid Rugas y es muy buena su filosofia pero no solucionas todos los problemas con las señales de calma. en primer lugar porque la mayoria de los perros estan tan humanizados que ni las entienden y poco funciona con ellos.Yo sigo siendo seguidora de la jerarquia y la dominancia, no se si conoceras a Jane Fenell. Sigo pensado en una mnada como grupo jerarquico y dominante.
Pienso como tú, más cuando la mayoría de foreros tenemos perros de compañía, perro en los que nos interesa que sean buenos, no hacerle un test psicológico al perro para llevar al mejor castigo para adiestrarle, es decir, queremos tenerle a nuesto lado, darle cariño, dárselo, enseñarle y que nos enseñe, compartir con él. Aquí la mayoría somos aficionados que queremos que no se suba al sofá o que no arañe la puerta cuando nos vamos, no necesitamos que el perro rescate a nadie en caso de derrumbe, etc. Creo que son problemas y soluciones más sencillas, más del pueblo llano, jaja, las que necesitamos.Besos.
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Usuario Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:15
Yo tampoco pienso que encima de que me coma la cena hay que premiarlo, pero si creo que la culpa de que me coma la cena es mia. Lo primero por no educar al perro para que no se la coma, con lo que pondria remedio.Pondria la cena mas adrede posible y vigilaria con el rabillo del ojo y en el momento que se abalanzase el perro ZAS!!!!!!! un NOOOOOO con un cacharro de metal que haga bien de ruido al suelo y como mucho me iba a tocar hacerlo una o dos veces mas. Y ya podria poner la cena hasta en el suelo que no se lo comeria.Pienso que se come tu cena y el que lo riñas y lo castigues (el como da igual) el perro sufrira la tentacion la proxima vez que vea el besuguito al horno que tienes de cena, con lo que es mejor buscar una solucion para educarle que reñirle 50 mil veces porque se a comida mi besugo al horno. El ser positivo no quiere decir que no haya castigo ni educación, no todos son premios si no que lo bueno se refuerza y lo malo se pone solucion intentando que el castigo sea educación no una riña por reñir. Lo que decias de sumision a lo cesar millan a mi tampoco me va, pero yo te puedo decir que soy una lider para mi manada de 3 lobitos y simplemente con una mirada se tumban patas arriba, (dire que tengo 2 x de husky de 22 y 25 kg y un X de Mastín de 95 kg), de verdad que no hace falta la fuerza bruta, es mucho mas fuerte la fuerza psiquica que intentar tirar a un perro de 90 kg al suelo.
No, no perdona...el positivismo es sin castigos y los que castigamos a los perros somos maltratadores, y sino citare algunos autores y verás como nos definen a los demás..a y una cosa más:Los que no sabemos lo que es el cliker, ni utilizarlo como es mi caso.. unos incultos..y por último un perro de busqueda con arnes y sin collar de sensibilidad..(o puas)...porque los guias a veces nos pasamos.juas, juas..si supieran estos que por desgracia y la suerte de algunos, los perros de búsqueda en muchas ocasiones a los 5 o 6 años de vida estan fisicamente, como lo diría yo....cascados o tan cascados que se les tiene que retirar del servicio. No se que pensarian..Joer, si es que los perros para eso no son..son para dar brincos e ir a tu si que vales..
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:20
Soy educadura en positivo, conozco a Turid Rugas y es muy buena su filosofia pero no solucionas todos los problemas con las señales de calma. en primer lugar porque la mayoria de los perros estan tan humanizados que ni las entienden y poco funciona con ellos.Yo sigo siendo seguidora de la jerarquia y la dominancia, no se si conoceras a Jane Fenell. Sigo pensado en una mnada como grupo jerarquico y dominante.
Pienso como tú, más cuando la mayoría de foreros tenemos perros de compañía, perro en los que nos interesa que sean buenos, no hacerle un test psicológico al perro para llevar al mejor castigo para adiestrarle, es decir, queremos tenerle a nuesto lado, darle cariño, dárselo, enseñarle y que nos enseñe, compartir con él. Aquí la mayoría somos aficionados que queremos que no se suba al sofá o que no arañe la puerta cuando nos vamos, no necesitamos que el perro rescate a nadie en caso de derrumbe, etc. Creo que son problemas y soluciones más sencillas, más del pueblo llano, jaja, las que necesitamos.Besos.
me reconforta el leer como algunas que dicen ser meras aficcionadas,  a mi modo de ver las cosas tienen más conocimiento de la temática de este foro, que algunas profesionales, sinceramente me reconforta, me satisface y me tranquiliza..Un perro si entiende de obediencia es porque la obediencia es jerarquia..el perro obedece al guia por este motivo..Y cuanta razón tiene guste o no guste Carlos Alfonso, al afirmar que los perros premio tras premio en adiestramiento en positivo se vuelven egoistas..solo responden ante el premio.mis perros no responden solo ante el premio...no, pero eso si..ninguno de ellos lo hace por miedo.Porque un perro que responda por miedo, no es un perro fiable, bien lo puedo asegurar..
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Usuario Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:28
Como ves hay muchos tipos de positivismos, te lo acabo de demostrar. Otra cosa es que X adiestrador positivista diga que tal y que cual. No metas a todos en un bote porque uno insulte a pepito de los palotes.La técnica del positivismo es eso apoyar los refuerzos positivos que tenga le perro y lo negativo solucionarlo sin castigos en la medida de lo posible. Por supuesto no usar ningun tipo de producto que dañe al perro ni fisica ni psicologicamente.El clicker pues es una tecnica genial, es facil de usar, divertido pero no es esencial. Y no quien no lo use ni lo conozca es inculto. Simplemente es otra tecnica como otra culaquiera en la que muchos educadores positivos se apoyan. Yo personalmente lo uso pero no es el centro de mi técnica desde luego, mi centro es la jerarquia. El clicker con mis perros lo uso para divertirnos, porque hacemos freestyle (baile entre humano y los perros) ya que trabajamos con niños mongolitos, autistas,... y este tipo de diversiones y socializaciones les viene muy bien. A parte con una de ellas si uso clicker mas avanzado porque es perrita de asistencia de personas discapacitadas. Pero en lo que es la vida diaria no lo uso.Un perro de busqueda o rescate no es generalmente un perro que nos podamos encontrar todos los dias y te puedo decir que un perro de estas caracterisitcas solo necesita un buen arnes no para él si no para que una victima se pueda agarrar al perro. Un perro de busqueda y rescate debe de estar tan preparado para su trabajo que no deberia de necesitar nunca un collar porque se escapa o tira,... todo en mi opinion. No soy especialista en esto desde luego por lo que no me dedico pero si tengo muchos compañeros cercanos que si que lo hacen y he podido asistir a muchos entrenamientos y te digo lo que he visto.No olvidemos que hay perros de compañia, perros de belleza y perros de trabajo. La mayoria quiere un perro para que le de compañia en casa y sacarle a la calle y pasear. Otros cuantos añaden la belleza de sus perritos a unos concursos y shows; y otros menos existentes tenemos perros de trabajo especializados en algo.No por saber o dejar de saber hacer es mejor perro o peor perro, creo que deberiamos de mirar al dueño que sujeta la correa para ver las posibilidades que tiene ese perro con ese dueño.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:34
me reconforta el leer como algunas que dicen ser meras aficcionadas
Es lo que soy, tengo mi perro para que me haga compañía, le cuido tanto físicamente como afectivamente. Le doy lo que necesita y punto. Le queremos, vamos. Ni me dedico a criar, ni a adiestrar, ni a educar, ni a guiar. Doy mi opinión como cualquier forero siendo igual de válida.Mi perro es uno más de la familia y creo que aquí somos muchos así. Leo todas las opiniones y llevo a cabo las que creo que son coherentes. Punto. Creo que de eso se trata un foro. Y repito que Chico es parte de nosotros. Si es malo ser aficionado, pido mil disculpas.Saludos.
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:36
Por supuesto que deberia de trabajar al obediencia de un perro de tal manera que no hiciera falta el colla que he mencionado.Pero, el guia que trabaja con el, en algunas ocasiones no es el guia que lo ha adiestrado,es más te dire...que en más de una ocasión,  he visto a más de un guia en un serio aprieto con su perro,creeeme hay guias que llevan a sus perros con collares de sensibilidad o puas..los mios no llevan, pero no es lo mismo trabajar el adiestrameinto en unas condiciones..que meter el perro debajo de un avión, que aunque el motor este apagado hace ruido, y mucho.
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Usuario Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:39
Tema desviado. Tema:¿quiere "cruzar" con mi pierna?-Primer aviso.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:49
Entonces yo debo de poner bozal a mi perra porque ya sabes que trabajando con niños con problemas un dia te la tocan y al dia te la pegan y por si acaso no me debo de fiar de ella la pongo bozal no??????? Los perros de trabajo estan acostumbrados a los ruidos y situaciones en las que se deben y pueden encontrarse, estan desensibilizados ante ellos. Los perros educados en positivo no responden solo por una chuche o un juguete, ni siquiera solo por una caricia. Con un muy bien es mas que suficiente, el perro esta orgullosisimo de lo que ha realizado para su dueño porque su dueño esta orgullosisimo de su perro. Si esta simbiosis falla no es problema del modo de educación si no del dueño que no sabe compenetrarse con su perro. A lo mejor lo que debemos hacer los educadores no es tanto educar nosotros al perro y devolverle la correa con el perro al dueño, si no educar al dueño con el perro. El entrenamiento en positivo es lo que tiene que tienes que luchar no con el perro si no con el dueño, que a mi parecer es bastante peor.Y si es cierto que muchos via andantes saben mucho mas que muchos llamados educadores, adiestradors, guias o como se quieran hacer llamar. En este campo meteria a los que trabjan en negativo poniendo collares de castigo, ahorque, electricos, ultrasonidos,... ese tipo de productos dañinos. Esto es mi opinion, no intento faltar el respeto a nadie.Solo puedo decir que tengo una manada enorme, convivimos humanos, perros, gatos, pajaros,... todos juntos sin problemas y bueno refiriendome a mis perros solo puedo decir que soy la "mama" mas orgullosa de sus pekes en este mundo.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:51
Por favor, el tema es al que hace referencia MEG. Norma nº 12. No invadas o desvíes temas abiertos por otros usuariosSi tienes una duda abre un nuevo tema, no hagas tu consulta en un tema abierto por otro usuario. No desvíes la conversación de la problemática inicial con conversaciones, debates, discusiones o dudas que no tengan que ver con el tema principal del post. Si éste es desviado, al tercer aviso de los moderadores se cerrará el post.Podéis abrir un tema con las distintas formas de educar y/o guiar.Gracias.Segundo aviso.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:52
Solo me gustaria saber la gente que utiliza este tipo de artilugios para educar a un perro, me refiero a los que son negativos para mi, cuando tienen un niño pequeño como le manejan??? no tienen experiencia en poder ser mas fuertes psicologicamente que nadie ni nada, o es que tambien les ponen estos collares???No va con animo de ofernder ni nada, simplemente es una pregunta que siempre me he hecho. Yo si se manejar a mi hija perfectamente luchando todos lso dias psicologicamente con ella. Pero es que lo hago todos los dias con mi manada ya sea perruna, gatuna, humana,.. por eso no entiendo como pueden poder esta gente con un niño.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:53
oK lo abrimos en otro lado y seguimos con la conversacion que parece interesante.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:57
oK lo abrimos en otro lado y seguimos con la conversacion que parece interesante.
Gracias. Prosigamos con el tema principal del autor: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?.
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MEG

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 20:08
Luego del "apasionado" debate agradezco la vuelta al tema.   Rescato:La técnica del positivismo es apoyar los refuerzos positivos que tenga el perro y lo negativo, solucionarlo sin castigos (en la medida de lo posible). Por supuesto no usar ningún tipo de producto que dañe al perro ni física ni psicológicamente.Por  tanto: aplico un NO rotundo, y cuando mi Princesa está tranquila, le hago un cariño.   Algo más: tiene tanta energía, que en lugar de  jugar todo el tiempo en el WII, es labor de mis hijos sacarla a jugar...
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 21:01
eso es natural************************************************tu perra necesita sacarse la calentura de encimaeso también asia mi otra perra de raza Norfolk Terrier tipo caniche toy q era una calentona de ******** :?y se las agarrraba con mi hermano mas chikito y mi perra actual de cachorraasta q un dia por ser tan isterica ,mi perra la mató y no sufrio nada,por suerte :-)esa es la costumbre de todos los perros enanos cuando estan en celo pues los perros mas grandes no son tan calentones :-Dasi q te la vas a tener q vancarporq mi perra no hace eso porq es mas grande simplemente juega como si fuera un cachorro
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Provincia: Madrid
Publicado: Sunday 10 de January de 2010, 02:53
No se, pero hay comentarios que no entiendo..Que tu perra mato a otra perra tuya por que era una histerica???Yo es que alucino pepinillos!!!
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xxdanyxx

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Edad: 28 años
Provincia: Córdoba
Publicado: Saturday 23 de January de 2010, 04:19
lo ke paso en verdad es q mi perra,la grandota q tengo ahora,mato a la vieja q era la tipo caniche y la matro porq staban comiendo y  la caniche se acerco para acerle de frente y sacarle la comida y esto termino maleso ya la abia agarrado como tres veces y parcia un trapo como la agarraba
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nessa

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Edad: 41 años
Provincia: Barcelona
Publicado: Tuesday 26 de January de 2010, 18:46
Luego del "apasionado" debate agradezco la vuelta al tema.   Rescato:La técnica del positivismo es apoyar los refuerzos positivos que tenga el perro y lo negativo, solucionarlo sin castigos (en la medida de lo posible). Por supuesto no usar ningún tipo de producto que dañe al perro ni física ni psicológicamente.Por  tanto: aplico un NO rotundo, y cuando mi Princesa está tranquila, le hago un cariño.   Algo más: tiene tanta energía, que en lugar de  jugar todo el tiempo en el WII, es labor de mis hijos sacarla a jugar...
Hola,Mi perro tb nos montaba y a nosotros no nos funciono el NO rotundo y descubrimos q cuando lo hacia cogiamos un pulverizador de agua y se lo echabamos a la cara y poco a poco dejo de montarnos....Cuando lo hagas ni te rias ni te enfades ni le des mas importancia simplente un poco de agua y te giras y dejas el vaporizador... q vuelve lo coges y FUS otra vez y pasas sin darle importancia y te prometo q dejan de hacerlo!!!Mi perro nos montaba a nosotros y a cualquier persona q entraba en casa y lo haciamos todos y FUNCIONO muy bien!!Un saludo
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Usuario Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

AVRILMIMEJORAMIGA

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Edad: 116 años
Provincia: Distrito Federal
Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 01:06
OYE CHICA(O) ESE PREOBLEMA LO TUVE YO Y LO K TIENES K HACER ES (SE ESCUCHA MAL PERO ESO SE HACE)DALE UN MANOTAZO PARA K SE KITE ASI APRENDERA A K NO HAGA ESO ,PERO ANTES TIENES K SER RESPETADA POR ELLA O EL PERRO ESPERO TE SIRVA JAJAJAJJAJA BIIE
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