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Un artículo curioso: "5 razas que hablan como los lobos"

Página: 1 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Un artículo curioso: "5 razas que hablan como los lobos"

Bishop

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Bishop
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:21
Artículo sacado de:http://blogvitalcan.com.ar/2012/02/5-razas-que-hablan-como-los-lobos/
¿Sabías que el Golden Retriever posee en sus formas de comunicación, un 80% de similitud con el lobo?  A través de la postura, la voz y hasta el olor, los perros se comunican entre sí y con los seres humanos. Esta capacidad de comunicarse es una de las características que más se estudian para detectar las similitudes entre los perros y sus antepasados, los lobos. En una investigación, citada en el libro “Perros del Dr. Bruce Fogle”, se determinaron quince señales que los lobos usan para comunicarse, y se compararon con algunas razas de perros. Los resultados, en 5 razas, fueron: Husky Siberiano: coincide en las quince señalesGolden Retriever: comparte con los lobos doce de las quince.Pastor Alemán: tiene once señales en comúnLabrador Retriever: coincide en ocho de las quince señalesMunsterlander: comparte siete de las 15 señales de los lobos.
Me gustaría saber cuales son esas señales que indican en el libro del Dr. Bruce Fogle, he buscado pero no he tenido mucho éxito en encontrarlo
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:25
Me extraña la diferencia de resultado entre el Golden y el labrador  A mí también me gustaría saber como fue hecho dicho estudio y qué señales son las que trata. Voy a ver si yo tengo un poco más de suerte indagando.
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Ukyo

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:45
He conseguido el libro, pero a lo que hace referencia es a un cuadro al margen de una página donde incluye diez razas que clasifica de la más "lupina" a la más "cachorra".1. Husky. 15/152. Golden. 12/153. Pastor Alemán  11/154. labrador  8/155. Munsterlander. 7/156. Cocker Spaniel  6/157. Sheltie  4/158. frenchie  4/159. Norfolk Terrier  3/1510. Cavalier King Charles Spaniel  2/15
Using the range of communication skills of the adult wolf as their baseline, a team of biologists observed 10 different breeds of  dult dogs. Their results showed that while all the breeds of dog were capable of all aspects of “puppyish” communication, in some breeds communication stalled at that level while in others it developed into full “wolfish” communication.Only one of these 10 breeds is genetically ancient and that breed, the Siberian Husky  is the only one that has retained its ability to communicate in all 15 different aspects of “wolfish” behaviour. At the other end of the spectrum, the Cavalier King Charles Spaniel retains an ability in only two of the 15 different ways that adult wolves communicate.The King Charles Spaniel’s ability to communicate is arrested in puppyhood. In that sense, it is a perpetual puppy with a limited adult social vocabulary.
Researchers graded 10 dog breeds on a scale of 0–15 to identify the presence of 15 signals that wolves use to convey threat or submission. Nine of them were threat signals and included growling, standing erect, standing over an opponent, and baring teeth. Sixsubmissive signals included muzzle licking, looking away, crouching, passive submission, and a submissive grin. A grade of 15/15 was awarded to the Siberian Husky  the breed sharing the most “wolfish” qualities.
La pena es que parece que no citan el estudio original por ningún sitio... De todos modos, a ver si lo puedo encontrar.
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:50
He conseguido el libro, pero a lo que hace referencia es a un cuadro al margen de una página donde incluye diez razas que clasifica de la más "lupina" a la más "cachorra".1. Husky. 15/152. Golden. 12/153. Pastor Alemán  11/154. labrador  8/155. Munsterlander. 7/156. Cocker Spaniel  6/157. Sheltie  4/158. frenchie  4/159. Norfolk Terrier  3/1510. Cavalier King Charles Spaniel  2/15
Using the range of communication skills of the adult wolf as their baseline, a team of biologists observed 10 different breeds of  dult dogs. Their results showed that while all the breeds of dog were capable of all aspects of “puppyish” communication, in some breeds communication stalled at that level while in others it developed into full “wolfish” communication.Only one of these 10 breeds is genetically ancient and that breed, the Siberian Husky  is the only one that has retained its ability to communicate in all 15 different aspects of “wolfish” behaviour. At the other end of the spectrum, the Cavalier King Charles Spaniel retains an ability in only two of the 15 different ways that adult wolves communicate.The King Charles Spaniel’s ability to communicate is arrested in puppyhood. In that sense, it is a perpetual puppy with a limited adult social vocabulary.
Researchers graded 10 dog breeds on a scale of 0–15 to identify the presence of 15 signals that wolves use to convey threat or submission. Nine of them were threat signals and included growling, standing erect, standing over an opponent, and baring teeth. Sixsubmissive signals included muzzle licking, looking away, crouching, passive submission, and a submissive grin. A grade of 15/15 was awarded to the Siberian Husky  the breed sharing the most “wolfish” qualities.
La pena es que parece que no citan el estudio original por ningún sitio... De todos modos, a ver si lo puedo encontrar.
Sorprendente nunca diria que los golden son mas lupinos que los terrier.
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:53
Sorprendente nunca diria que los golden son mas lupinos que los terrier.
Yo tampoco, la verdad. De todos modos, por eso quiero leer el estudio original. La interpretación "más lupino" que hacen tampoco me parece que pueda ser exactamente llamada así puesto que cogen señales aisladas (o eso me ha parecido entender). Ahí puede existir un sesgo. ¿Por qué 15? ¿Por qué esas y no otras?Si no puedo leer el "material & methods" del artículo no puedo resolver estas dudas. De todos modos, me parece que dejo la búsqueda del artículo para mañana. Buenas noches a todos.
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 01:55
Lo de los golden no me lo creía la primera  vez que lo escuche quede como "jajaja si claro"pero ahora que eh tratado con los golden y ver la forma de actuar de esos perros.1 ya entiendo el por que2 nunca tendría un golden! de igual forma hasta ahora veo lo de que son mas lupus que los terrier cosa que me deja O.oy otra cosael malamute no es mas lupino que el husky?
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Bishop

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 02:03
Sorprendente nunca diria que los golden son mas lupinos que los terrier.
Yo tampoco, la verdad. De todos modos, por eso quiero leer el estudio original. La interpretación "más lupino" que hacen tampoco me parece que pueda ser exactamente llamada así puesto que cogen señales aisladas (o eso me ha parecido entender). Ahí puede existir un sesgo. ¿Por qué 15? ¿Por qué esas y no otras?Si no puedo leer el "material & methods" del artículo no puedo resolver estas dudas. De todos modos, me parece que dejo la búsqueda del artículo para mañana. Buenas noches a todos.
A mi me ha llamado la atención de que el golden tenga más carácter lupino que el PA, pero sobre todo que tenga tanta diferencia con el labrador Cuando vi el artículo lo único que hizo fue plantearme dudas y preguntas similares a las de Ukyo.El malamute y el husky tienen un comportamiento muy similar, quizás hay más diferencia con el Samoyedo  Y ya puestos, el Perro Lobo Checoslovaco para mi tiene aún más comportamiento que estos dos nórdicos.
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 02:16
Bueno si de igual forma es que yo no eh visto un husky puro.mientras que malamutes puros si, por eso me deberá de dar esa impresión.
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juaka

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 08:38
y el perro lobo checoslovaco no habla como los lobos?
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akiara

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 08:46
el malamute no es mas lupino que el husky?
si , y el groenlandes  aun mas , pero referente a la comunicacion en los nordicos es el mismo  .me imagino que pondrian al husky como referente . haber si encuentran el estudiolo de los nordicos ya me lo imaginaba, pero lo de  golden la verdad es que me sorprendio
Y ya puestos, el Perro Lobo Checoslovaco para mi tiene aún más comportamiento que estos dos nórdicos.
me parece muy bien tu opinion ,  mi opinion es que el caracter mas lupino  es el de este chiquitin
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 09:18
Vaya, lo del Golden llama la atención, la verdad yo no me lo esperaba, y menos por encima del P.A
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Silverfox

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:35
El Münsterländer? Me cuesta creerlo. He convivido mucho tiempo con una y mi bicheja tiene más carácter de lobo que aquella perra.
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Bishop

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:46
me parece muy bien tu opinion ,  mi opinion es que el caracter mas lupino  es el de este chiquitin
Y es muy posible, pero nunca he tratado con un groenlandes.Un amigo ha comprado hace poco un Canadian Eskimodog (raza que no está en el FCI) y es más posible que aún tenga más carácter lupino que el otro, pues aún siguen recibiendo aportaciones de lobo.Pero por lo que he visto de los checos es un flipe, y eso que como ya sabes he tenido 2 huskiesPD: el plural de husky es huskys o huskies?
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Ukyo

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:50
El Münsterländer? Me cuesta creerlo. He convivido mucho tiempo con una y mi bicheja tiene más carácter de lobo que aquella perra.
Yo es que creo que el título no es muy afortunado para entender el estudio. No dice en ningún momento que esas razas sean las más lupinas, sino que, de las razas estudiadas (que son 10, por lo que he creído entender) se ordenan conforme comparten ciertas señales (15) que manifiestan los lobos.Es decir, simplemente, el munsterlander comparte más de esas señales que el Cocker
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:56
el groenlandes no se sabe a ciencia cierta que desciencida del lobo artico , algunos biologos opinana que si otros opinan que no , por lo tanto su caracter lupino no sabe si  es por  haber estado en una zona aislada durante muchos años o por  herencia del lobo articocon el skimo no trate pero el jefe del club si  y me dijo que su caracter era mas parecido a un sami que a un malamute o oso de carelia(por poner dos ejemplos) , por lo menos los de trabajo que ya sabemos que hay diferencias de caracter  entre  perros shows y perros trabajopd : es huskies
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Bishop

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:56
El Münsterländer? Me cuesta creerlo. He convivido mucho tiempo con una y mi bicheja tiene más carácter de lobo que aquella perra.
Yo es que creo que el título no es muy afortunado para entender el estudio. No dice en ningún momento que esas razas sean las más lupinas, sino que, de las razas estudiadas (que son 10, por lo que he creído entender) se ordenan conforme comparten ciertas señales (15) que manifiestan los lobos.Es decir, simplemente, el munsterlander comparte más de esas señales que el Cocker
Tampoco dice con cuantos perros de esa misma raza ha hecho el estudio, no?
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 13:57
Tampoco dice con cuantos perros de esa misma raza ha hecho el estudio, no?
En el libro no, lo interesante sería ver el estudio original. A ver si esta noche cuando tenga un buen rato lo busco. Esperaba que estuviese citado en el libro, pero nanai.
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 14:01
con el skimo no trate pero el jefe del club si  y me dijo que su caracter era mas parecido a un sami que a un malamute o oso de carelia , por lo menos los de trabajo que ya sabemos que hay diferencias de caracter  entre  perrows shows y perros trabajo
Un sami?   (disminutivo de samoyedo?)No se que decirte, mi amigo es bastante fanático de los nórdicos (mil veces más que yo que me gustan casi todas las razas) y fue el que me dijo que su carácter era más primitivo o lobero que el de los nórdicos más habituales.
pd : es huskies
Gracias, es que yo siempre digo huskies pero mucha gente pone huskys y ya me entra la duda  
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 14:32
pues no se , ya te digo que yo no he tenido contacto con esta raza , de todas formas se lo preguntare  a los del club cuando hable con ellos , porque cuando me lo comentaron lo hablamos por encima
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Camilo386

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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 16:36
el malamute no es mas lupino que el husky?
si , y el groenlandes  aun mas , pero referente a la comunicacion en los nordicos es el mismo  .me imagino que pondrian al husky como referente . haber si encuentran el estudiolo de los nordicos ya me lo imaginaba, pero lo de  golden la verdad es que me sorprendio
Y ya puestos, el Perro Lobo Checoslovaco para mi tiene aún más comportamiento que estos dos nórdicos.
me parece muy bien tu opinion ,  mi opinion es que el caracter mas lupino  es el de este chiquitin
muchas gracias, es la explicacion que buscaba.
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Publicado: Sunday 26 de February de 2012, 16:40
Vaya, lo del Golden llama la atención, la verdad yo no me lo esperaba, y menos por encima del P.A
Hace poco en el parque, un golden retriver dejo muy herido a un Pastor Alemán ..No vi como fue la ecena asi que no se bien las causas, supongo que uno tenia malos dueños y el otro era normalito...pero pues ahora con este "estudio" que veo como que tiene mas sentido mi encrucijada por que es dificil entender como un golden logra acabar con un P.A
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