The intelligence of dogs (Dr Stanley Coren)

Que otro perro tiene un coeficiente intelectual de un niño de 5 años que no sea un border?

Todos los que andais enamorados del BC, acercaros un poco al Australian Cattle Dog  que no será tan bonito, pero os va a impresionar

Camilo386 dijo:

Que otro perro tiene un coeficiente intelectual de un niño de 5 años que no sea un border?

...no sere yo quien mencione la raza ..pero hay que tienen la de un niño de 5 años, 3 meses y 12 dias

Me da curiosidad el tema, la palabra “inteligencia” es demasiado amplia como para resumirla en una lista, pero claramente nos estamos refiriendo a una “inteligencia funcional”… asumo –además de leer la clasificación de resultados.-. Sería relacionarlo directamente al grado de apego del animal al ser humano; ya que viendo las pruebas no demuestra más que eso. Cada raza de perro de la lista fue creada (sus rasgos fueron elegidos a propósito) para cumplir cierta función dentro de la vida diaria del humano (ahora bah que se ha ido del camino eso). No se puede pretender que un Bulldog Inglés encuentre un premio escondido antes que un sabueso porque simplemente carece de las habilidades olfativas para hacerlo; bien, quizás lo haga en un punto y lo encuentre, pero el resultado es bastante obvio a la respuesta.Tampoco sabemos bien de dónde han salido los perros, quizás muchos de ellos ya están acondicionados a obedecer órdenes e interpretar estas mismas a base de cómo se mueve el dueño. Es demasiado relativo, y realmente discrepo muchísimo con la lista.Respecto al Border Collie encabezando la lista, son excelentes perros de circo, de trabajo y de familia; aprenden con gran velocidad, a la misma velocidad que se les olvida si no se refuerza el ejercicio con constancia... Pero un BC que no ha sido acondicionado desde cachorro, que no se le ha enseñado las reglas y que no ha pasado suficiente tiempo con su familia, se tendrá un perro sumamente inútil al realizar la mayoría de las pruebas (conozco a varios en esta situación) además de un dolor de cabeza en casa.Trístemente me ha tocado ver las últimas semanas la cantidad de gente que está comprando perros de esta raza, y temo por la salud mental de esos perros cuando hayan cumplido el año…

En serio, se os va la pinza....La inteligencia es caracteristica del individuo.... me parece que os remontais aprincipios del siglo XX cuando se decia que los negros solo eran capaces de tareas manuales....Cada raza, demuestra su inteligencia cumpliendo las funciones para las que fueros seleccionadas y ahí hablamos de excepciones, los perros pastores, fueron seleccionados para GUARDAR a sus presas naturales, lo que demuestra que son IDIOTAS o cuanado menos bobos (ambos términos en el sentido filosófico de la palabra)

Si eso es lo que pasa ahora con el Border, aqui tambien esta pasando y cada vez se ven mas y mas.

no, las personas con otra pigmentacion en la piel, teniendo  las mismas oportunidades/educacion son iguales (aparte de las diferencias culturales, personales) ... los perros NO.....cuando afirmas que la obediencia que tienen nuestros animales es una tontería....estas considerando "tonto" lo que con tus perros no puedes alcanzar....haces como la zorra con las uvas-...estan verdes!!!..los perros "pastores"..y los que provienen de esta actividad ahora reconvertidos en "deportistas"..se ganan su comida......los humanos empezamos a ser pastores, cuando andando sobrados de comida decidimos criar a nuestras presas...y asi asegurarnos la comida en tiempos de escasez...aqui tambien tuvimos que reconvertir a los perros de caza...y escojer ejemplares que interactuaran mejor con nosotros...supieran ENTENDER  ordenes, como APLICARLAS....esto no todos lo saben entender.

Miru, totalmente deacuerdo, si no vas a darle trabajo...para que quieres un border o un mali o tantas y tantas razas...la cría indiscriminada se carga las razas...solo hay que ver las razas que se pusieron de moda...los ves por las calles y parecen mestizos... pero bajo mi punto de vista, lo que me asusta mucho, es ver criadores que se pasan por el forro los rasgos ancestrales de cada raza y las convierten en perros de show sin ningun instinto... y cada vez hay mas de estos criadores ya que esa seleccion les da mas dinero...

Pero un BC que no ha sido acondicionado desde cachorro, que no se le ha enseñado las reglas y que no ha pasado suficiente tiempo con su familia, se tendrá un perro sumamente inútil al realizar la mayoría de las pruebas (conozco a varios en esta situación) además de un dolor de cabeza en casa.

Yo no digo que la obediencia sea tontería, si no que es lo menos que me preocupa (tengo algunos perros que no saben el sit  y ni ganas de que lo aprendan

lo que es capaz uno de los míos (por poner un ejemplo 5 de ellos están certificados como perros de terapia con niños autistas, ademas de eso, dos de ellos certificados como perros de rescate en catástrofes naturales y antiguamente, la raza era utilizada como perro de policía)

¿a que te refieres con "acondicionar???

son excelentes perros de circo, de trabajo y de familia

Inuyi dijo:

son excelentes perros de circo, de trabajo y de familia

Precisamente de familia no diría yo tanto si hay niños pequeños   (que lo mismo podría decir de un husky)

baudin dijo:

¿a que te refieres con "acondicionar???

Me refiero a que responda a los refuerzos positivos de la persona y el perro haga algo para obtenerlos, por ejemplo cuando le enseñamos con clicker; sabe que si hace lo que el dueño le ordena, recibirá un premio.

Inuyi dijo:

baudin dijo:

¿a que te refieres con "acondicionar???

Me refiero a que responda a los refuerzos positivos de la persona y el perro haga algo para obtenerlos, por ejemplo cuando le enseñamos con clicker; sabe que si hace lo que el dueño le ordena, recibirá un premio.

Es que hay perros que pasan olímpicamente de los premios, y no es que sean “tontos” es que son de otra manera ¿flemáticos? No se. Por circunstancias, cada mes o dos meses tenia un perro diferente en casa conviviendo conmigo, pero hubo uno que nos marco profundamente a mí y a mi  familia y le dije al criador que ese se quedaba en mi casa para siempre. Era un tipo PitBull tirando a Bandog, con un carácter muy tranquilo, no ladraba cuando pasaban por la parcela, no daba el coñazo, no sabia “trucos” (además yo no era un dueño que enseña trucos a sus perros), hacia deporte con ellos y compartíamos la vida, nada mas Este perro era el típico que no pasaría una prueba de inteligencia (o eso creía yo) pero era un perro equilibrado y de esos que con su presencia te sientes bien y acompañado. No cansaba el tenerlo, nunca importunaba. Bueno el caso es que un día mi vecino necesitaba una hormigonera de mi parcela y yo estaba trabajando, como tenia llaves y había estado muchas veces con el perro “y el perro lo conocía y sabia que era muy pacifico” le dije que entrase y la cogiese Al rato me llamo por teléfono y me dijo que el perro le sujetaba la pierna con la boca cada vez que intentaba sacar la hormigonera de la parcela y solo lo soltaba cuando él la dejaba, lo intento más veces pero el perro cada vez apretaba más y no pudo llevársela………cuando dejaba de intentar llevársela el perro jugueteaba con él, como para decirle no te enfades pero la hormigonera no te la puedes llevar Otra vez lo llevaba mi mujer paseando y  se acercaron a molestarla 3 tios desagradables y el perro cambio totalmente, los amenazo y con una pata pisaba a mi mujer para que no se moviese hasta que no pasaran de largo, según ella el perro se transformo totalmente Nos demostró mas casos de una intuición fuera de lo normal y yo tarde mucho en darme cuenta que fue el perro “más inteligente” con diferencia que nunca paso por mis manos Al final murio envenenado, y en casa siempre me piden un perro como “el zampabollos” que asi lo llamaba yo porque creía que era para lo único que servía Los bullmastiffs de baudin podrían tener esa clase de intuición?? Difícil de medir, tan distinta de un Mali El Zampabollos (que fue un perro de jaula) podía estar tranquilamente con viejos, jóvenes y críos y actuar adecuada y distintamente con cada uno de ellos sin tener que decirle nada,  Si yo le tiraba un palo me miraba como si yo fuera gilipollas,  pero con los críos era juguetón y le traía los palos que lanzaban y con los viejos era capaz de estar toda una tarde sin moverse al lado de ellos (parecía mas viejo que ellos)  De los mejores perros que conocí y el  mas recordado en casa

Inuyi dijo:

son excelentes perros de circo, de trabajo y de familia

Precisamente de familia no diría yo tanto si hay niños pequeños   (que lo mismo podría decir de un husky)

Inuyi dijo:

baudin dijo:

¿a que te refieres con "acondicionar???

Me refiero a que responda a los refuerzos positivos de la persona y el perro haga algo para obtenerlos, por ejemplo cuando le enseñamos con clicker; sabe que si hace lo que el dueño le ordena, recibirá un premio.

Es que hay perros que pasan olímpicamente de los premios, y no es que sean “tontos” es que son de otra manera ¿flemáticos? No se. Por circunstancias, cada mes o dos meses tenia un perro diferente en casa conviviendo conmigo, pero hubo uno que nos marco profundamente a mí y a mi  familia y le dije al criador que ese se quedaba en mi casa para siempre. Era un tipo PitBull tirando a Bandog, con un carácter muy tranquilo, no ladraba cuando pasaban por la parcela, no daba el coñazo, no sabia “trucos” (además yo no era un dueño que enseña trucos a sus perros), hacia deporte con ellos y compartíamos la vida, nada mas Este perro era el típico que no pasaría una prueba de inteligencia (o eso creía yo) pero era un perro equilibrado y de esos que con su presencia te sientes bien y acompañado. No cansaba el tenerlo, nunca importunaba. Bueno el caso es que un día mi vecino necesitaba una hormigonera de mi parcela y yo estaba trabajando, como tenia llaves y había estado muchas veces con el perro “y el perro lo conocía y sabia que era muy pacifico” le dije que entrase y la cogiese Al rato me llamo por teléfono y me dijo que el perro le sujetaba la pierna con la boca cada vez que intentaba sacar la hormigonera de la parcela y solo lo soltaba cuando él la dejaba, lo intento más veces pero el perro cada vez apretaba más y no pudo llevársela………cuando dejaba de intentar llevársela el perro jugueteaba con él, como para decirle no te enfades pero la hormigonera no te la puedes llevar Otra vez lo llevaba mi mujer paseando y  se acercaron a molestarla 3 tios desagradables y el perro cambio totalmente, los amenazo y con una pata pisaba a mi mujer para que no se moviese hasta que no pasaran de largo, según ella el perro se transformo totalmente Nos demostró mas casos de una intuición fuera de lo normal y yo tarde mucho en darme cuenta que fue el perro “más inteligente” con diferencia que nunca paso por mis manos Al final murio envenenado, y en casa siempre me piden un perro como “el zampabollos” que asi lo llamaba yo porque creía que era para lo único que servía Los bullmastiffs de baudin podrían tener esa clase de intuición?? Difícil de medir, tan distinta de un Mali El Zampabollos (que fue un perro de jaula) podía estar tranquilamente con viejos, jóvenes y críos y actuar adecuada y distintamente con cada uno de ellos sin tener que decirle nada,  Si yo le tiraba un palo me miraba como si yo fuera gilipollas,  pero con los críos era juguetón y le traía los palos que lanzaban y con los viejos era capaz de estar toda una tarde sin moverse al lado de ellos (parecía mas viejo que ellosMe he vendido unos invernaderos por cambio de orientacion en una parte de la explotacion.quien los a adquirido, se los tiene que desmontar, mi perra..se ha puesto "tensa" al verlos trabajar alli y cargar hierros en una furgoneta...un comando orientativo y la mali se ha relajado...ahora  anda por alli a su aire..esto con un "montaña"...imposible..no podria estar alli sin liarla...comandos orientativos tambien como que no....para mi esta es una gran diferencia..Mi perra actual, se puede "cargar" y tambien "descargar".

y lo tienes bien enseñado no tendrá problemas con los niños y es muy buen protector (vamos que la mayoría de los propietarios de BC que tengo tienen familias, y sus perros los cuidan todo el día como si fueran rebaño). El único problema que tienen con los niños es ese mismo, a veces pueden entrar a arrearlos y morderle las pantorrillas; pero para eso se le entrena y se le mantiene ocupado mentalmente con ejercicios.