Que opinan de el programa ¡ el perro o yo !

A mi, de todas las técnicas negativistas, el Alpha Roll me parece una monstruosidad. La sumisión la inicia SIEMPRE el sumiso, nunca el dominante. El único momento en que un perro daría la vuelta a otro perro, es con intención de matarlo. El Alpha Roll es una terrible interpretación errónea del ritual de sumisión. Mis perros se ponen panza arribar, pero son ellos los que se someten, yo nunca he iniciado un sometimiento, y la única vez que tuvimos que "hacerlo", por fuerza, fue para tumbarlo en una camilla para hacerle una radiografía, y el perro se puso a chillar y tuvimos que cogerlo entre cuatro para poder hacerle la placa. Mi perro no es nada dominante. Mi perro estaba aterrorizado. Por mucho que diga Millán (como en el capítulo del teckel), ese perro estaba igual de aterrorizado que el mío.

A eso se le llama Adiestramiento Positivo, y a mi me ha dado unos resultados fantásticos.Normalmente diría que es una petarda, pero me vi varios capítulos cotilleando, y acabé muy satisfecha con su forma de educar a los perros. El adiestramiento positivo tiene mejores resultados a largo plazo que el negativo, ya que reconduce completamente el mal comportamiento hacia el comportamiento deseado, en vez de someterlo como las técnicas de Millán (con la posibilidad de que existan recaídas, y el perro regrese a sus antiguos andares).Sobre lo de mandar sacrificar a un perro. Yo no sé si es verdad o no (porque no he visto el capítulo, y de hecho, nadie lo ha visto y no está por internet, por lo que puede perfectamente ser una leyenda urbana). Ahora, yo he conocido un caso de una perra mestiza completamente loca, que ni veterinarios, ni varios adiestradores ni un par de etólogos, y casi medio millón de pelas, consiguieron apaciguar su caracter completamente agresivo. Por mucho que nos duela, pero a veces aparecen perros como esa que no son corregibles, no pueden convivir con niños, y deben ser sacrificados.Qué haces? Le pasas el marrón a otro? Esa perra atacaba sin venir a cuento, de repente.A esta en cuestión no la sacrificaron mis abuelos porque les daba pena, pero cuando estábamos nosotros, los niños, había que encerrarla, porque se le podían cruzar los cables y, de estar durmiendo, igual se despertaba y se lanzaba contra nosotros. Hay veces que no se puede corregir a un perro.Afortunadamente, son casos muy raros. Yo este lo conozco de primera mano, pero conozco dos más que, lamentablemente, no puedo corroborar, pero que no tengo por qué dudar de la palabra de estas personas de enorme confianza.

Silverfox dijo:

A eso se le llama Adiestramiento Positivo, y a mi me ha dado unos resultados fantásticos.Normalmente diría que es una petarda, pero me vi varios capítulos cotilleando, y acabé muy satisfecha con su forma de educar a los perros. El adiestramiento positivo tiene mejores resultados a largo plazo que el negativo, ya que reconduce completamente el mal comportamiento hacia el comportamiento deseado, en vez de someterlo como las técnicas de Millán (con la posibilidad de que existan recaídas, y el perro regrese a sus antiguos andares).Sobre lo de mandar sacrificar a un perro. Yo no sé si es verdad o no (porque no he visto el capítulo, y de hecho, nadie lo ha visto y no está por internet, por lo que puede perfectamente ser una leyenda urbana). Ahora, yo he conocido un caso de una perra mestiza completamente loca, que ni veterinarios, ni varios adiestradores ni un par de etólogos, y casi medio millón de pelas, consiguieron apaciguar su caracter completamente agresivo. Por mucho que nos duela, pero a veces aparecen perros como esa que no son corregibles, no pueden convivir con niños, y deben ser sacrificados.Qué haces? Le pasas el marrón a otro? Esa perra atacaba sin venir a cuento, de repente.A esta en cuestión no la sacrificaron mis abuelos porque les daba pena, pero cuando estábamos nosotros, los niños, había que encerrarla, porque se le podían cruzar los cables y, de estar durmiendo, igual se despertaba y se lanzaba contra nosotros. Hay veces que no se puede corregir a un perro.Afortunadamente, son casos muy raros. Yo este lo conozco de primera mano, pero conozco dos más que, lamentablemente, no puedo corroborar, pero que no tengo por qué dudar de la palabra de estas personas de enorme confianza.

Yo si lo vi el video. Era una familia con dos hijos que tenian un Cocker negro que habia mordido a uno de los niños en 2 ocasiones. Después de varias sesiones, el perro continuaba siendo agresivo y recomendó sacrificarlo. Lo enterraron en su propio jardín.Saludos.

Silverfox dijo:

A eso se le llama Adiestramiento Positivo, y a mi me ha dado unos resultados fantásticos.Normalmente diría que es una petarda, pero me vi varios capítulos cotilleando, y acabé muy satisfecha con su forma de educar a los perros. El adiestramiento positivo tiene mejores resultados a largo plazo que el negativo, ya que reconduce completamente el mal comportamiento hacia el comportamiento deseado, en vez de someterlo como las técnicas de Millán (con la posibilidad de que existan recaídas, y el perro regrese a sus antiguos andares).Sobre lo de mandar sacrificar a un perro. Yo no sé si es verdad o no (porque no he visto el capítulo, y de hecho, nadie lo ha visto y no está por internet, por lo que puede perfectamente ser una leyenda urbana). Ahora, yo he conocido un caso de una perra mestiza completamente loca, que ni veterinarios, ni varios adiestradores ni un par de etólogos, y casi medio millón de pelas, consiguieron apaciguar su caracter completamente agresivo. Por mucho que nos duela, pero a veces aparecen perros como esa que no son corregibles, no pueden convivir con niños, y deben ser sacrificados.Qué haces? Le pasas el marrón a otro? Esa perra atacaba sin venir a cuento, de repente.A esta en cuestión no la sacrificaron mis abuelos porque les daba pena, pero cuando estábamos nosotros, los niños, había que encerrarla, porque se le podían cruzar los cables y, de estar durmiendo, igual se despertaba y se lanzaba contra nosotros. Hay veces que no se puede corregir a un perro.Afortunadamente, son casos muy raros. Yo este lo conozco de primera mano, pero conozco dos más que, lamentablemente, no puedo corroborar, pero que no tengo por qué dudar de la palabra de estas personas de enorme confianza.

Yo si lo vi el video. Era una familia con dos hijos que tenian un Cocker negro que habia mordido a uno de los niños en 2 ocasiones. Después de varias sesiones, el perro continuaba siendo agresivo y recomendó sacrificarlo. Lo enterraron en su propio jardín.Saludos.

psipsina dijo:

Silverfox dijo:

A eso se le llama Adiestramiento Positivo, y a mi me ha dado unos resultados fantásticos.Normalmente diría que es una petarda, pero me vi varios capítulos cotilleando, y acabé muy satisfecha con su forma de educar a los perros. El adiestramiento positivo tiene mejores resultados a largo plazo que el negativo, ya que reconduce completamente el mal comportamiento hacia el comportamiento deseado, en vez de someterlo como las técnicas de Millán (con la posibilidad de que existan recaídas, y el perro regrese a sus antiguos andares).Sobre lo de mandar sacrificar a un perro. Yo no sé si es verdad o no (porque no he visto el capítulo, y de hecho, nadie lo ha visto y no está por internet, por lo que puede perfectamente ser una leyenda urbana). Ahora, yo he conocido un caso de una perra mestiza completamente loca, que ni veterinarios, ni varios adiestradores ni un par de etólogos, y casi medio millón de pelas, consiguieron apaciguar su caracter completamente agresivo. Por mucho que nos duela, pero a veces aparecen perros como esa que no son corregibles, no pueden convivir con niños, y deben ser sacrificados.Qué haces? Le pasas el marrón a otro? Esa perra atacaba sin venir a cuento, de repente.A esta en cuestión no la sacrificaron mis abuelos porque les daba pena, pero cuando estábamos nosotros, los niños, había que encerrarla, porque se le podían cruzar los cables y, de estar durmiendo, igual se despertaba y se lanzaba contra nosotros. Hay veces que no se puede corregir a un perro.Afortunadamente, son casos muy raros. Yo este lo conozco de primera mano, pero conozco dos más que, lamentablemente, no puedo corroborar, pero que no tengo por qué dudar de la palabra de estas personas de enorme confianza.

Yo si lo vi el video. Era una familia con dos hijos que tenian un Cocker negro que habia mordido a uno de los niños en 2 ocasiones. Después de varias sesiones, el perro continuaba siendo agresivo y recomendó sacrificarlo. Lo enterraron en su propio jardín.Saludos.

Yo también lo vi, creo que era el capítulo 19 de ¿la segunda temporada? No dan ninguna explicación, pero creo que Victoria le diagnostica distimia. Yo no creo que la tuviera.

Yo no sé que estudios has hecho o has visto sobre animales salvajes o de animales domésticos sin la influencia humana (como se comportan perros con otros perros y cualquier otro animal con otro). Insisto, porque me parece que estas muy equivocada,que digas que es el sumiso el que inicia siempre el ritual. Pues no es así. Vale sí, un perro sumiso con solo la presencia de otro automaticamente se muestra sumiso. Eso no lo niega nadie, pero de eso no es de lo que estamos hablando. Tu Pomerania es perfecto que entienda con la expresion corporal que lo hizo mal, pero con un animal agresivo o muy dominante que harias?? Por mucho que le expreses asi tu desagrado a él le dará igual.Pero nosotros estamos hablando de animales DOMINANTES, que está claro que no se van a poner panza arriba y por ello hay que someterlos a la fuerza, el someterlos no significa que lo vas a matar o que le estas haciendo algo terrible, le estas indicando quien manda.Y esto no es una monstruosidad, esto lo hacen los animales todos los dias, salvajes o domesticos, jovenes, adultos o ancianos.Hay perros jovenes que son mal educados y quieren tener un comportamiento dominante, otro animal mas dominante le indicará que no esta bien y le someterá y el joven asi aprendera a ser mas sumiso y respetuoso. Si observas una madre con sus cachorros muchas veces les regaña para hacerles entender que no lo estan haciendo bien, usa unas advertencias pero ante cualquier actitud violenta los inmovilizan para lograr que el cachorro se tranquilice y así modular su carácter. Un lider de manada hace lo mismo con el resto de ejemplares, en una manada hay una jerarquía, con otros animales dominantes si no le queda otro remedio tendra que someterles de la misma forma.Lo de que son los animales inseguros los que recurren a la agresividad, tampoco es siempre así. Un animal domestico desiquilibrado, mal educado, inseguro pues sí, es agresivo y recurre a la agresividad para mostrar su liderazgo. Un animal salvaje que está inseguro sí, se acercará atacando pero los animales equilibrados se unen y van contra a él, tambien a atacarle, muestran agresividad pero estan muy seguros de lo que hacen.En la naturaleza un lider de la manada sera el ejemplar mas fuerte y tranquilo pero no dudará en emplear la fuerza si es necesario. Si otro animal quiere dominarle se pondrá agresivo, y para nada él es inseguro, sino no sería el lider. En la naturaleza luchar es ley de vida y el que tumba será el más fuerte. Asi que yo puedo hacerle lo mismo demostrarle que soy su lider y  no le estoy mostrando inseguridad ni agresividad, le tumbo de forma tranquila, soy dominante y asi me establezco como lider.Por todos estos ejemplos no sé como sigues diciendo que el tumbar a un animal es algo terrible y que entre ellos no lo hacen :?Si los animales conviven con nosotros, nosotros debemos ser sus lideres, el demostrarselo siempre esperas que sea a traves de la confianza, el respeto y el cariño. Pero si el perro está desequilibrado, entonces como cualquier otro perro le haría, hay que someterlo para eneñarle que esta mal y esto no le crea problemas, él entiende en su idioma que nosotros nos ocupamos de la manada. Antes que tumbarle lo que hay que hacer (como hace otro perro) es advertirle, un perro le advierte con toques, gruñidos, expresion corporal. Nosotros le damos toques tambien, nos ponemos serios, rectos pero si el perro persiste las consecuencias han de ser mayores, por supuesto como dices no podemos mostrarle debilidad, miedo o inseguridad al regañar al perro por que si no el mensaje no lo entiende y como dices no se someterá y volverá a imponerse sobre tí, el tumbar a otro animal es para relajarle y demostrar liderazgo, y hay que hacerlo de forma tranquila y energica. Ese es el verdadero comportamiento animal y no porque lo diga Cesar u otra persona, es lo que observamos en ellos, es su comportamiento y el que nosotros les imitemos hace una comunicacion mas clara, directa y sencilla.

Vamos a ver, el lider puede reñir, pero NUNCA someterá por la fuerza. Reñir, es decir, un gruñido, un ladrido, pero será el sumiso el que inicie el ritual. http://www.bogartsdaddy.com/bouvier/Training/alpha-roll_no.htmEs una interpretación errónea, de un ritualismo VOLUNTARIO, iniciado por parte del SUMISO.

Solo los inseguros en una manada recurren a la agresividad. Establecer tu posición en la manada nunca se debe hacer mediante la fuerza, porque le estás indicando al perro que te sientes inseguro de tu posición. A mi, mi Pomerania me mordio una única vez. No lo volvió a hacer.No tuve que hacer nada. Ni aparté la mano, ni lloré, ni le grité. Tan solo me puse muy recta, la miré a la cara y levanté los hombros. La perra comprendió su error, y se tumbó panza arriba mientras me chupaba, demostrando su sumisión. Me comuniqué con ella como verdaderamente hacen los perros, no como dice un tío que hacen los perros, basándose en estudios de manadas de lobos en cautividad, sometidas a una enorme presión y estress.Muchas veces, problemas de dominación en perros con tendencias dominantes se deben, principalmente, al uso de la coherción en el adiestramiento, en vez de el estudio del verdadero comportamiento canino, y el aprendizaje de su aplicación. Si a un perro dominante, le demuestras inseguridad, el perro es posible que finalmente se enfrente a ti.