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Discusión General

Que opinais de Nacho Sierra?

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Que opinais de Nacho Sierra?

Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 13:57
Aparte de mi opinión sobre Nacho Sierra, que no es que sea buena... No entiendo. ¿Qué problema hay con la palabra antropomorfismo?
Un perro no puede sufrir antropoformismo, a partir de ahi lo que quieras.
Es que no dice que el perro sufra antropomorfismo, dice que los problemas que sufre el perro son consecuencia del antropomorfismo. Y el antropomorfismo es la interpretación de la conducta animal desde el punto de vista humano, lo que comúnmente se llama "humanizar al perro".Así que, no entiendo el problema con ello.
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Lemmy

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 14:03
Es que no dice que el perro sufra antropomorfismo, dice que los problemas que sufre el perro son consecuencia del antropomorfismo. Y el antropomorfismo es la interpretación de la conducta animal desde el punto de vista humano, lo que comúnmente se llama "humanizar al perro".Así que, no entiendo el problema con ello.
Mira que eres enreversada.Venga explayate, ¿que consecuencias tiene para el perro el antropomorfismo?PD: Que yo sigo pensando que ampropomorfismo es otra cosa, pero dejemoslo ahi.
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Ukyo

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 14:16
Cuando yo di etología la palabra antropomorfismo salía constantemente, de hecho, es un grave problema para los investigadores que trabajan con primates porque es fácil que su interpretación de la conducta del animal sea errónea.Un buen ejemplo te lo han puesto antes, pero este es otro:-El perro teme a las detonaciones.-Suena una traca de una boda.-El perro se asusta y trata de refugiarse, tira de la correa, se encoge... etc.-El dueño le acaricia, le habla con voz suave "tratando de calmarle" y agrava el problema.El dueño de ese perro hace lo que haría con un humano que tiene miedo, con un niño, pero en el comportamiento canino ese gesto no funciona del mismo modo y se agrava el problema.Igualmente, yo he preguntado qué problema había con la palabra antropomorfismo, y ya me lo has dicho: para ti no significa eso. Con eso, en realidad, ya es suficiente para mí para entender los mensajes de la página anterior, que era lo que quiera.Pd.- No soy enrevesada, es que no conseguía entender el chiste de los mensajes de la página anterior. Ahora ya lo entiendo.
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Lemmy

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 15:06
Cuando yo di etología la palabra antropomorfismo salía constantemente, de hecho, es un grave problema para los investigadores que trabajan con primates porque es fácil que su interpretación de la conducta del animal sea errónea.Un buen ejemplo te lo han puesto antes, pero este es otro:-El perro teme a las detonaciones.-Suena una traca de una boda.-El perro se asusta y trata de refugiarse, tira de la correa, se encoge... etc.-El dueño le acaricia, le habla con voz suave "tratando de calmarle" y agrava el problema.El dueño de ese perro hace lo que haría con un humano que tiene miedo, con un niño, pero en el comportamiento canino ese gesto no funciona del mismo modo y se agrava el problema.Igualmente, yo he preguntado qué problema había con la palabra antropomorfismo, y ya me lo has dicho: para ti no significa eso. Con eso, en realidad, ya es suficiente para mí para entender los mensajes de la página anterior, que era lo que quiera.Pd.- No soy enrevesada, es que no conseguía entender el chiste de los mensajes de la página anterior. Ahora ya lo entiendo.
En ambos casos, tanto el tuyo como el de Zorgin, el problema no es el antropormorfismo, sino que existe un problema previo (se mea en casa, miedo a las detonaciones) que no se soluciona, pero humanizar al perro no veo que cree problemas en el perro, aunque tampoco ayuda a solucionarlos.Yo no he estudiado etologia y por eso el antropomorfismo siempre lo veo desde el punto de vista humano, es el humano el que da caracteristicas humanas donde no las hay, de hay mi chiste de Chewacca, porque es un "perro" que se cree y comporta como un humano.PD: Yo cada dia humanizo mas a los perros.
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Juuaka

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 15:22
La isla de los famosos? una serie o algo de eso? nunca lo habia visto
No sabes la envidia que me das..........
Sonriente Sonriente
Por supervivientes si,supongo que con "la tierra de los famosos" decias supervivientes no?Nacho Sierra ha estado en supervivientes??
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Lemmy

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 15:23
Nacho Sierra ha estado en supervivientes??
Si, en el primero con Coral Bistuer....
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Silverfox

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Publicado: Monday 22 de October de 2012, 21:33
Esa entrevista le tenía yo de la revista el Mundo del Perro, no me acordaba ya  Sonriente
Hay algunas voces críticas , a mi modo de ver ingenuas o faltos de experiencia o conocimientos , que opinan que a un perro se le puede educar o modificar sus conductas utilizando solo  premios o recompensas , y también hay otros que opinan que el perro no es un animal jerárquico y que menos “dominance down” / dominación)  o liderazgo y más permisividad.
Yo siempre les digo que cuando el nivel del instinto está por encima del valor de la recompensa o del premio , éste  deja de tener importancia y no sirve para modificar una conducta .
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Bishop

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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 00:17
Es que no dice que el perro sufra antropomorfismo, dice que los problemas que sufre el perro son consecuencia del antropomorfismo. Y el antropomorfismo es la interpretación de la conducta animal desde el punto de vista humano, lo que comúnmente se llama "humanizar al perro".Así que, no entiendo el problema con ello.
Yo también lo entiendo igual que tu Ukyo
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 06:25
Yo no se que hago aca, voy a empezar a hablar de dominancia y mil historias que es lo que vende  Sonriente
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Lobito

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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 08:14
Hay algunas voces críticas , a mi modo de ver ingenuas o faltos de experiencia o conocimientos , que opinan que a un perro se le puede educar o modificar sus conductas utilizando solo  premios o recompensas , y también hay otros que opinan que el perro no es un animal jerárquico y que menos “dominance down” / dominación)  o liderazgo y más permisividad.
Ésto es una verdad como un templo, no sé a que viene el facepalm. Para a un perro detrás de un conejo con una salchichita...
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zorgin

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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 09:51
Ésto es una verdad como un templo, no sé a que viene el facepalm. Para a un perro detrás de un conejo con una salchichita...
Es que no consiste en parar al perro que va detras de un conejo con una salchicha, sino potenciar la llamada con un premio y es esta la que llega a ser mas importante que el cazar a un conejo. evita el estimulo hasta que tengas la seguridad de que el animal va a responder como deseas, sino el trabajo previo se va a la M.
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Supertutu

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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 11:04
Yo no se que hago aca, voy a empezar a hablar de dominancia y mil historias que es lo que vende  Sonriente
Eskoria social, nada de racismo los estupidos son ellos, sacrificio en maza.Camaras de gas porfavor!
Entonces selccionar a los que estan en contra de eso, por cuestiones religiosas y a esos si ejecutarlos y ya.
Tu sigue dominando, que se puede esperar de un racista, pues que intente dominarlo todo
Yo no he estudiado etologia y por eso el antropomorfismo siempre lo veo desde el punto de vista humano, es el humano el que da caracteristicas humanas donde no las hay, de hay mi chiste de Chewacca, porque es un "perro" que se cree y comporta como un humano.PD: Yo cada dia humanizo mas a los perros.
WikipediaAntropomorfismo, una forma de personificación (aplicar cualidades humanas a objetos inanimados o a otros animales) parecida a la prosopopeya (adoptar la personalidad de otra persona), es la atribución de características y cualidades humanas a animales de otras especies, a objetos o a fenómenos naturalesEl problema puede estar en eso, ¿no?. Nos basamos en exceso en nuestra vision, en nuestro punto de vista, sobre las conductas y comportamientos. Tu que no consideras el antropomorfismo, eres el primero en generarlo   , por que esperas que tus perros comprendan tus normas y conductas. Hay que cambiar el enfoque muchas veces para entender lo que entienden los demas (lease perros, personas o chinches colchoneras... ) y eso, como tu mismo afirmas, termina generando consecuencias inesperadas o indeseadas. Asi, pues ¿seguro que no crees en eso?  :-PEn cuanto a Nacho Sierra... por la foto no vale juzgarlo, Ian Dunbar tambien tiene fotos con Dominator Millan.  :-DSe me hace muy dificil juzgar  a alguien por lo que escribe ultimamente. He leido sobre mucha gente que escribe una cosa que luego no aplica y viceversa. ¿Hay algun lugar donde podamos verlo trabajar? (no hacer un show)
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Tuesday 23 de October de 2012, 11:58
Ésto es una verdad como un templo, no sé a que viene el facepalm. Para a un perro detrás de un conejo con una salchichita...
Es que no consiste en parar al perro que va detras de un conejo con una salchicha, sino potenciar la llamada con un premio y es esta la que llega a ser mas importante que el cazar a un conejo. evita el estimulo hasta que tengas la seguridad de que el animal va a responder como deseas, sino el trabajo previo se va a la M.
Correcto, aún así hay algo en lo que yo creo que Nacho tiene algo de razón:
Yo siempre les digo que cuando el nivel del instinto está por encima del valor de la recompensa o del premio , éste  deja de tener importancia y no sirve para modificar una conducta.
Que clase de trabajo puedes realizar para que un perro acuda a tu llamada cuando hay una perra en celo? Por lo visto se puede hacer, porque hay gente que afirma que lo hace (y en positivo) pero es un trabajo bastante brutal (no por brusco) para conseguirlo y en lo que si que no estoy de acuerdo con Nacho es en que su sistema si puede lograr que un perro, por inhibido que lo tenga, lo que no pueda lograr un trabajo en positivo
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