Usuario | Titulo: Me lo han matado..... |
Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 13:43
Siendo realistas, denunciamos, nos metemos en un juicio. ¿Quién va a obligar a ese señor a que su perro vaya con bozal y atado? ¿La policía? ¿La policía va a parar a un tío con un labrador para pedirle los papeles cuando su perro no es raza PPP según la ley? ¿Van a llevar un registro para saber que ese perro en concreto de entre los miles de perros del pueblo es PPP por agresión a un cachorro? Se le hace PPP y luego ¿cómo se le obliga a cumplir la ley? Pero la cosa es que ya si lo saca sin bozal y tomar medidas se la esta jugando,le pasa algo parecido y ya supongo que se meterá en un lio gordo, a matado a su perro,no ha sido una dentellada como han dicho |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 13:52
Hola Omen navy !! Según la ley, cuando un perro ataca a otro o a una persona , está obligado a denunciarlo a través del Ayuntamiento , ya que ese perro se le considerará perro potencialmente peligroso , despues de un informe veterinario , y tendrá que llevar licencia como tal , un saludo Perfecto. ¿Y quién le va a obligar? |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 13:56
O no. Y no tiene porque volver a matar, en cuyo caso te has metido en un juicio, has encabronado al vecino y te has ganado un enemigo para nada. Por puras cuestiones fisiológicas, si atacas lo más probables es que recibas una respuesta con igual nivel de agresión, es decir, que se acabó el entendimiento y el vecino irresponsable se legitima en su irresponsabilidad. A veces la palabra vale más que la mala hostia, especialmente cuando el tío se muestra receptivo. |
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NarizFria¡Adicto Total!1077 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 124 años Provincia: Baleares |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 13:58
Yo la verdad es que sí el hombre se está preocupando por lo que ha pasado y se va hacer cargo de todos los gastos.... No llegaría a denunciar. Estoy d acuerdo con omennavy al final no va a ver nadie que controle sí ese perro lleva bozal, por que no van a ir parandolo... Todo dependerá de que tu te pases pendiente de el todo el rato para ver sí lo cumple, y llamar a la policía cada dos por tres si no lo hace.Si el hombre es razonable, le diría que lo llevase atado con bozal, que si no a la próxima que l vea si que vas a tomar medidas, si tiene dos dedos de frente, y es buen hombre como dices, se preocupará más a partir de ahora... Vamos, yo me pongo en su lugar, y no me atreveria a jugarmela otra vez.Con la denuncia solo conseguirás lo que ya te esta dando y te van a tocar papeles, viajes, gastos... Lo siento mucho por vuestro peludo |
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fievel93¡Adicto Total!3189 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 119 años Provincia: Wisconsin |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 14:00
Es cierto que es difícil que la policía le pida licencia a un tipo con un labrador pero si a ese perro se le cataloga como PPP y provoca otro incidente, las consecuencias para su dueño serán bien distintas. Lamentablemente, hay gente que sólo decide atar a su perro cuando le caen 3.000 euros de multa. También habría que conocer al dueño en cuestión, si pasa del tema, te lo compensa con dinero y sigue actuando igual, irresponsablemente o si él está igual de conmocionado que vosotros y va a hacer lo posible por evitar que su perro dañe a nadie en el futuro. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 14:14
Ahí está la cosa, por eso dije al principio del todo de agotar la vía del diálogo antes de tomar medidas más contundentes. El tío se está responsabilizando, parece receptivo. ¿Porqué tenemos que llevarlo todo a juicio como los americanos? Si existe la posiblidad de conseguir lo mismo de forma adulta y madura, yo optaría antes por esa vía. Si el tío sigue en sus trece de no ponerle bozal al perro tras matar a otro, entonces ya sí denunciaría. |
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NoNick¡Adicto Total!1214 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 124 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 15:00
¿Por qué llevarlo a juicio? "Dinero" es algo que suelo escuchar cuando se habla de denunciar a alguien con perro. Algunas personas ven una oportunidad. |
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Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 15:45
Me lo leí por encima.A lo mejor el dueño se va al monte o campo con su perro por no molestar a nadie y porque aunque no se lleva bien con perros lo cuida bien y lo saca de casa. Si dice que llevaba un par de días paseando a su perro quizá el dueño no estaba atento porque nunca vio perros por ahí y en el trayecto de casa al coche nunca había visto a ningún perro al que pudiera causar daño. En fin me expliqué fatal pero yo si se hace cargo de todo y acepta ponerle bozal mientras esté por la zona dejaba la cosa ahí. |
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MLC¡Adicto!735 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 60 años Provincia: Alicante |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 15:55
Yo no denunciaría de primeras. Indagaría por mi cuenta sobre el vecino y el perro. Si me encontrara con un perro reincidente y un dueño, que aunque, se haga cargo del los problemas que ocasiona su perro, es un inrresponsable por no controlar a sus perro en todo momento o de haber buscado ayuda profesional. Por supuesto, le haría saber de mis pesquisas. Ya si se pone chulo por sentirme amenazado, vería la opción de una posible denuncia. Lo de denunciar no es tan fácil y salir airoso sin morir en el intento; aunque haya matado al cachorro. Se tendría que demostrar, con testigos y toda la parafernalia, que ese perro, tiene problemas graves de comportamiento y su dueño, no les ha puesto coto. También depende del juez y lo sensibilizado que esté con el mundo animal. Igual trata el caso como 'cosas de perros' y lo más que hace. es que pague costas y le reemplace el cachorro. Yo no sería capaz de quedarme sólo con los buenos actos (pagar incineración, otro cachorro y las disculpas) sin saber si ha sido un accidente aislado y mala suerte (cosa que dudo) o, una irreponsabilidad tremenda del dueño. |
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Fly¡Adicto Total!7120 mensajes 0 Albumes (3 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 123 años Provincia: Vestsjælland |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 17:33
Yo tuve una experiencia que por suerte no terminó tan mal, pero fue con un perro mestizo de P.A como el de tu vecino, un perro que se le tiraba a cachorros sin avisar, que había atacado ya a gente (a la novia del chico la mandó al hospital, por decir una de unas cuantas), y bueno, el dueño no recapacitaba. Digamos que "sabía lo que tenía", pero el siempre tenía la esperanza de que su perro algún día se haría perro de parque y se volvería amistoso con todos los perros del mundo, así que dejaba que se acercase a todos.La cosa es que un día estando yo en la pista con mi perro, que tendría unos 6/7 meses, fue a entrar este chico y en ese momento su perro salió disparado hacia el mío, y como este no se lo esperaba, la correa se le escapó de las manos. El perro revolcó al mío y le desgarró el muslo de una pata trasera, le dejó aquello con la piel colgando, parecía eso un jamón serrano. El chico sí, se preocupó y demás (es animalista, por así decirlo, es presidente de la protectora de allí) y me dijo que le pusiera la denuncia para que el seguro se hiciera cargo, y sí, con todo eso no tuve ningún problema, pero ha pasado el tiempo y veo que este hombre no recapacita, no he visto a su perro jamás con un bozal. Para colmo, lo llegué a ver poco tiempo después con un ""adiestrador"" (unidad cinológica del ejército, no digo más), que la solución que le proponía era, cada vez que pasase un perro cerca y su perro gruñera, ahorcarlo por unos 5 segundos con collar de castigo (????????). En fin, que si hubiera sido un perro pequeño, el bocado de este en el cuello podría haber sido perfectamente mortal. Si ese hombre que comentas llevaba a su perro suelto, muy responsable no creo que sea, dudo mucho que sea la primera conducta de este tipo que presenta el perro que mató al tuyo. Desde mi punto de vista: Plantéate que te parece más correcto hacer. Si no le denuncias (que realmente, salvo por sacarle pasta -el precio del cachorro más indemnización por daños morales- no va a servir de nada), al menos adviértele de que lo harás si vuelves a verlo suelto, al menos por meterle algo de miedo en el cuerpo, no sé. No me parecería justo que otra persona tuviera que pasar por lo que tú has tenido que vivir. |
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pixus¡Adicto Total!3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 19:27
Estoy en medio de acuerdo con Omennavy, medio no. Tambien es cierto que sin verlo poco se puede decir, pero que un perro adulto vaya directo a cargarse a un cachorro no es ni medio normal, si el hombre se supone que lleva al perro al campo por eso, es porque el perro minimo, ha tenido algun otro percance gordo, supongo que no hasta el mismo punto, pero digo yo que si lo suficiente como para llevarlo atado y con bozal o hacer clases para remediar la situación. Si ha sucedido esto es una negligencia gorda, porque una cosa es que se ensarzen dos perros adultos, que uno puede haber mirado mal al otro o lo que sea, pero a un cachorro creo que cruza la linea de "cosas que puedan suceder". Vamos, que tampoco veo al perro pudiendo caminar desatado y sin bozal por el campo o la volvera a hacer cualquier dia. Entiendo perfectamente que el hombre no pensaria en que pudiera pasar eso y que se pone a disposición de pagar los gastos, por lo que no es un caradura, pero eso no quita a que sea un irresponsable total. |
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SpringermanNovato3 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 20:44
Solo palabras de agradecimiento, por vuestras palabras de apoyo y de información desinteresada.Por ahora no se lo que hacer, nada de momento, emocionalmente estamos rotos, nos importa poco el dinero, la denuncia, etc..... lo lamento pero ahora no podemos avanzar con esto, supongo que en unos días lo veremos de forma distinta. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 21:24
Estoy en medio de acuerdo con Omennavy, medio no. ¿Sabes lo gracioso? Que los perros nunca lo hacen hasta que lo hacen. Estoy contigo en que seguramente el perro ya hubiese dado indicios antes, porque todos los perros antes de atacar de forma severa a otro perro han dado indicios, han tenido roces, revolcones y quizás hasta algún caso donde se hicieron daño de verdad. Esto es lo máximo que puedo decir sin llegar a entrar de lleno en la especulación. Y estoy contigo con que todo perro que da indicios de agresión seria, no de roces tontos, sino de agresión real, debería ir siempre controlado, bozal y correa. Siempre es siempre, que por el campo también pasea gente. Pero mi discurso lo mantengo, en agotar primero la vía del diálogo. Que el tío sigue en sus trece, entonces denuncia. Si el tío hubiese reaccionado de otra manera os garantizo que habría dicho "denuncia" sin dudar. Pero si está receptivo, si se presta a hablar, creo que se puede, se tiene que intentar siempre esa vía antes de tirar por la agresión de una denuncia. Cuando denunciamos no buscamos justicia, no nos engañemos, buscamos venganza. Buscamos que esa persona que nos ha agraviado reciba su merecido castigo, para que nosotros nos sintamos mejor en nuestro agravio. |
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CapablancaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 21:44
Pero vamos a ver, Omenavy, con el corazón en la mano y si quieres responder, claro, dos preguntas.Si un perro así por que así, sin roces, miradas, competencias, en un momento ataca y mata a tu perro...de verdad no denunciarías? por muy amable, cortes y espléndido que sea el paisano. Eres pro, cuantos casos conoces en que un perro "normal" mata a un cachorrete que apenas a comenzado a vivir? .......en su tercer paseo a dicho la autora, ni tiempo de marcar a tenido. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 22:19
Pero vamos a ver, Omenavy, con el corazón en la mano y si quieres responder, claro, dos preguntas. Hola Capablanca. A la primera pregunta, no tengo ni idea de cómo reaccionaría. No nos conocemos tanto como pensamos, y no sabemos cómo reaccionaríamos en una situación concreta cuando las emociones toman el control. Sencillamente, no lo sé. Pero mantengo lo dicho, denunciar es una forma de revancha, una forma de buscar hacer daño al otro, y creo que es una de las emociones más primarias y genuinas de la especie humana. Se han escrito libros y libros sobre la venganza desde que la humanidad descubrió la escritura cueniforme. Se han descubierto tumbas sacrificales en asentamientos prehistóricos. Creo que no se puede ser más humano que eso. ¿Cómo actuaría yo? No lo sé. Nunca he tenido nada tan claro en la vida como el hecho de que nunca sabemos cómo vamos a reaccionar en una circunstancia determinada. Eso te lo concedo, es fácil hablar sin estar ahí, pero tanto para mí que abogo por el diálogo, como para los que abogáis por la denuncia. Sólo el que lo siente y lo vive sabe lo que quiere hacer. Sobre la segunda pregunta que planteas, lo dije en mi primer mensaje. No es normal. Por eso dije que debería hablar con ese tío y decirle que lleve a su perro con bozal y correa, y en caso de mantener su irresponsable conducta, entonces sí, denuncia al canto (porque en este país parece que sólo aprendemos cuando nos tocan el bolsillo, demostrando que el adiestramiento en positivo y por refuerzo intrínseco y satisfacción social es insuficiente para garantizar el cumplimiento de las normas sociales lógicas). No es normal. No he visto al perro, pero incluso perros que no han sido socializados, perros de esos de los de al mes a casa y no salgo hasta los cuatro que estoy enfermo, o las vacunas o tal, y han sido capaces de convivir con cachorros sin agredirles de esta manera. Algún gruñido si se acercaban o ponían pesados, y desde luego ni juegos ni interacción, pero no esta brutalidad de ir a matar a un cachorro. Esto no es normal, y ese perro debe ir controlado, siempre. Pero como dice Dogteacher, si es un irresponsable es un irresponsable, y a no ser que la justicia fuese mucho más contundente y le quitase al perro (ya sabemos lo bien que saldría eso para el perro, en cuyo caso habría que valorar hasta qué punto merece la pena salvar a un animal peligroso sea de la especie que sea) no hay forma de asegurarse de que ese tío cumpla con al ley. Ese tío debería haberlo hecho desde siempre, desde el principio, y no lo hizo. Es cierto lo que decís, al denunciarlo queda en constancia por lo que en caso de una segunda agresión la pena sería más severa por haber antecedentes. En ese caso quizás sí merece la pena planteárselo pero... ¿va a traer eso de vuelta al cachorro? ¿va a conseguir que esa niña olvide lo que ha visto? ¿Que ese padre lo olvide también (que parece que los adultos no tenemos emociones)? ¿Va a salvarle la vida a la segunda víctima? Lo bonito de la vida es que nunca es tan sencilla. Quiero pensar, antes de perder totalmente la fe en mi especie, que todavía hay algo que merece la pena en nosotros, que todavía hay un vestigio de raciocinio e inteligencia en nosotros, y no la brutalidad instintiva y las emociones primitivas que veo observando constantemente. |
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Lorenina87¡Adicto!637 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 22:22
Primero de todo; infórmate de plazos para poder denunciarle, por si acaso.... Habla con un abogado de las posibilidades reales, pues con detalles muy tontos se ganan o pierden casos; quizás con la mediación de un abogado podáis llegar a un acuerdo privado. A parte de lo que ya ha hecho yo veo muy adecuado en vuestro caso particular que se haga cargo del coste de X sesiones con un profesional para que la niña asimile correctamente lo ocurrido...Este tipo de cuestión ha salido en varias ocasiones y yo diré siempre lo mismo.... a alguno os tendría que tocar un perro dejémoslo en "sólo" "inestable emocionalmente" a ver si veíais la otra cara de la moneda. |
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CapablancaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 22:38
Tienes razón, yo soy demasiado primitivo y a pesar de que los años apaciguan, y hago verdaderos esfuerzos por ver el lado mas amable de la vida, sigo viendo casos y casos, y este no tengo por donde cogerlo..... a veces me pierdo, sí. |
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Nikita87¡Adicto Total!946 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 114 años Provincia: Scotland |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 23:10
Se entiende el "castigo" como algo negativo (venganza) y nada más lejos de la realidad. Todos sabemos que debemos cumplir las reglas del juego, en caso contrario nos penalizan... esto es igual, la legalidad debe ser respetada y en caso contrario nos toca asumir las consecuencias. Los castigos tienen su parte de retribución pero también es un método disuasorio. No pensáis que ese perro podría haberlas mordido a ella o a la niña en lugar de al cachorro, ¿estaríais interesados en las buenas intenciones del dueño de ser ese el caso? Porque la responsabilidad es la misma. Quizás lo mío sea de formación profesional pero aconsejar que no se denuncie me parece muy desacertado. Creo que debería hablar con un abogado que será quien mejor le aconseje sobre sus opciones, no esta limitada a una sola vía. Debería pensar no solo en si misma si no en que puede evitar que eso le pase a otro... porque, como vosotros mismo habéis dicho, raro sería que este fuera el primer problema de ese perro y el dueño ha necesitado llegar al ataque para tomar medidas, si es que llega a hacerlo. Ha sido una negligencia grave. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 05 de October de 2015, 23:26
No pensáis que ese perro podría haberlas mordido a ella o a la niña en lugar de al cachorro Sinceramente, no. Una agresión intraespecífica no tiene porqué trasladarse a una agresión interespecífica, a no ser que nos encontremos con una agresión redirigida (que estando atado muerda al dueño al no poder alcanzar al otro perro) o una agresión accidental (por ejemplo, que el padre hubiese cogido al perrito recibiendo él el mordisco). No deberíamos especular con "y si" porque nos metemos en un terreno resbaladizo. Tenemos que centrarnos en la información que tenemos y en los conocimientos de los que disponemos. Los castigos tienen su parte de retribución pero también es un método disuasorio. No me verás negarlo nunca, pero ¿realmente consideras que una familia cuando denuncia al violador asesino de su hija lo hace pensando en justicia? ¿En que sirva de disuasión para otros? ¿O busca una retribución emocional? Esto nos daría para un bonito debate sobre la justicia. ¿estaríais interesados en las buenas intenciones del dueño de ser ese el caso? Porque la responsabilidad es la misma. No creo en la superioridad de ninguna especie sobre otra (salvo los mosquitos, esos malditos se pueden ir a la mier...), ni tampoco considero que los niños por ser niños sean más importantes que los adultos, ya que no dejan de ser adultos en potencia. Si me lo permites, tampoco entiendo porqué tenemos que irnos al caso de; "y si hubiese sido una abuelita desvalida en silla de ruedas..." cuando es algo que evidentemente no ha pasado, y no nos centramos en lo que sí ha pasado. Si nos ponemos con "y si" también podríamos decir que; "y si en vez de reventarlo de una dentellada hubiese sido pisándolo sin querer mientras jugaban" o "y si el cachorro hubiese tenido una mala caída y se hubiese esnucado". No tiene sentido especular en base a "y si" cuando eso no ha pasado, y como no ha pasado intentar calcular las consecuencias es absurdo. pero aconsejar que no se denuncie me parece muy desacertado. Yo no he aconsejado que no se denuncie. He aconsejado probar la vía del diálogo antes que la de la denuncia. |
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Usuario | Titulo: Me lo han matado..... |
Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de October de 2015, 00:40
Primero de todo; infórmate de plazos para poder denunciarle, por si acaso.... Habla con un abogado de las posibilidades reales, pues con detalles muy tontos se ganan o pierden casos; quizás con la mediación de un abogado podáis llegar a un acuerdo privado. A parte de lo que ya ha hecho yo veo muy adecuado en vuestro caso particular que se haga cargo del coste de X sesiones con un profesional para que la niña asimile correctamente lo ocurrido... Esto no es un perro inestablé,es un completo tarado o ppp en toda regla,un macho adulto que mata a un cachorro con tres meses telita... Si hubieses llamado a la policia hubiesen tomado atestado y su perro pasara a ppp en 4 dias independientemente del juicio, y seamos realistas por dios, el juicio lo tendría ganado si o si,que es un cachorro de tres meses fallecido y un adulto sin ninguna marca de ataque o defensa,en estos temasno se calientan mucho la cabeza |
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