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Discusión General

Iniciativa para evitar en TV ciertos programas de adiestramiento

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Iniciativa para evitar en TV ciertos programas de adiestramiento

rbtm90

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Publicado: Monday 20 de January de 2014, 23:50
Yo no hablo de modificar conductas. Hablo de acercar el trabajo deportivo, agility, IPO, etc etc a la gente. Que sepan que existe. Bajarlo a la tierra, a lo humano, tú, tú y tú también lo podeis hacer.

El jueves se apunto un nuevo socio al club. Venía a educar a su perro. Se quedo a mirar y dijo...es acojonante lo que haceis con los perros. Yo no sabía que se podian hacer tantas cosas.

Eso pretendo. No hacerme publicidad, sino que la gente que lo lea y vea, busque en su ciudad donde se puede hacer eso.


Verdaderamente como montarías un programa de televisión con lo que pides, ya sabes que a mi me llama poderosamente la Atención el I.P.O y OCI (cosa que empezamos a hacer hace poco).

Bien montado puede atraer a un publico y como dices, llenar los Grupos de trabajo.

Como curiosidad, mucha gente cuando Rox y yo practicamos en la calle nos mira y me pregunta que hago, lo que no creo es que nadie me diga, que chulo lo voy a hacer yo.

Como digo se tendría mi apoyo para una cosa asi, pero no en change.org precisamente...
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Publicado: Monday 20 de January de 2014, 23:51
Vosotros sabéis lo que cuesta hacer un hilo como el de Narvik o el de Yaël con videos y todo??? Y lo que queda... Cuanta gente me va a contratar para educar a su perro por ello?? Sin embargo, cuantos les picará el gusanillo para empezar con algo de esto?? Pues al menos que yo sepa hay un usuario que a raiz de lo de Narvik empezó a entrenar con su Bóxer  buscó un grupo de trabajo y hoy en día, dos años después hace hasta exhibiciones. En Tarancón vive. Para que veais que no tiene nada que ver conmigo.

Eso es lo que hay que buscar. No todo es hacerse famoso y ganar dinero. Hay muchas otras cosas que a algunos nos satisfacen infinitamente mas.
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Publicado: Monday 20 de January de 2014, 23:56
Yo no hablo de modificar conductas. Hablo de acercar el trabajo deportivo, agility, IPO, etc etc a la gente. Que sepan que existe. Bajarlo a la tierra, a lo humano, tú, tú y tú también lo podeis hacer.

El jueves se apunto un nuevo socio al club. Venía a educar a su perro. Se quedo a mirar y dijo...es acojonante lo que haceis con los perros. Yo no sabía que se podian hacer tantas cosas.

Eso pretendo. No hacerme publicidad, sino que la gente que lo lea y vea, busque en su ciudad donde se puede hacer eso.


Verdaderamente como montarías un programa de televisión con lo que pides, ya sabes que a mi me llama poderosamente la Atención el I.P.O y OCI (cosa que empezamos a hacer hace poco).

Bien montado puede atraer a un publico y como dices, llenar los Grupos de trabajo.

Como curiosidad, mucha gente cuando Rox y yo practicamos en la calle nos mira y me pregunta que hago, lo que no creo es que nadie me diga, que chulo lo voy a hacer yo.

Como digo se tendría mi apoyo para una cosa asi, pero no en change.org precisamente...

Ni la menor idea. Una usuaria muy conocida de este foro me propuso escribir un libro. Me propuso hasta la temática. Aún no había empezado con lo de Yaël. Ella sabe a quien me refiero. Seguro que ahora me lo propondría doblemente. Pero yo no se como empezar un libro, ni tan siquiera pir donde empezar.
No se como hacer un programa de esos. Para eso están otros. Yo pongo mi trabajo y encantado.
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Publicado: Monday 20 de January de 2014, 23:59
O has leído mal o yo me explico mal, no hablo de dinero ni fama, hablo de llegar a un publico mas general, no solo el que ya buscaba algo que hacer con su perro.

Hablo de llegar a las personas que se compran un perro de trabajo (P.A, labrador  BC...) y asi le den lo que necesita, eso esta ligado a la necesidad de darse a conocer.

Te pongo el mejor ejemplo, hace meses, a raíz de cierta persona que hace OCI sube sus vídeos con su perro a mi me empezó a picar el gusanillo con Rox.

Como digo, por otros lados gracias a miguel aprendí bastantes cosas, por otro con tus cosas me informo y voy adquiriendo mas conocimientos, pero verdaderamente es complicado llegar a un publico si no sales en televisión


Obviamente se lo que cuesta montar esos post y los vídeos, a parte que como sabes sigo muy de cerca tu hilo, no tanto como me gustaría, ya que mi tiempo es muy limitado por temas logísticos, pero creo que tachar mis afirmaciones de solo buscar fama o dinero es poco acertado
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 00:05
O has leído mal o yo me explico mal, no hablo de dinero ni fama, hablo de llegar a un publico mas general, no solo el que ya buscaba algo que hacer con su perro.

Hablo de llegar a las personas que se compran un perro de trabajo (P.A, labrador  BC...) y asi le den lo que necesita, eso esta ligado a la necesidad de darse a conocer.

Te pongo el mejor ejemplo, hace meses, a raíz de cierta persona que hace OCI sube sus vídeos con su perro a mi me empezó a picar el gusanillo con Rox.

Como digo, por otros lados gracias a miguel aprendí bastantes cosas, por otro con tus cosas me informo y voy adquiriendo mas conocimientos, pero verdaderamente es complicado llegar a un publico si no sales en televisión


Obviamente se lo que cuesta montar esos post y los vídeos, a parte que como sabes sigo muy de cerca tu hilo, no tanto como me gustaría, ya que mi tiempo es muy limitado por temas logísticos, pero creo que tachar mis afirmaciones de solo buscar fama o dinero es poco acertado

Nooooo. Lo decía como pensamiento mio. No atribuyéndote esas palabras a ti. Buen rollito.

Bueno, nunca se sabe. Hoy en día en internet puedes pegar el petardazo y en la tele solo sales en los telediarios como noticia, sin más. Insito, hay que intentarlo. Hay que llegar a ese público como sea. No que nos conozcan, sino que les conozcan a ellos, LOS PERROS.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 00:43
Rbtm90 no pierdas tu tiempo con el IPO, te lo digo yo que ya pase por hay.  

Siguiendo con el tema, quien quiera hacer videos o programas lo pueda hacer, ahora tampoco vallamos a discutir por eso. Claramente si las cosas se hacen bien, van a tener buen rating.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 00:50
Rbtm90 no pierdas tu tiempo con el IPO, te lo digo yo que ya pase por hay.  

Siguiendo con el tema, quien quiera hacer videos o programas lo pueda hacer, ahora tampoco vallamos a discutir por eso. Claramente si las cosas se hacen bien, van a tener buen rating.

Perder el tiempo con el IPO??? Ojala tuviera mas horas el día y mas perros buenos para perder mas tiempo aún. Que a ti no te guste o que no tengas los conocimientos, las ganas o la paciencia para entrenar como la disciplina requiere no es para que vayas emitiendo esos comentarios.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 00:57
Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 08:46
Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.

Gastar el tiempo si, PERDER el tiempo No.

Osea que todos los que entrenamos para IPO nos estamos cargando la raza. Vaya estupidez mas grande. Publicidad engañosa como la tuya es la que hace daño y confunde a la gente.

Aquí ya nos conocemos todos. Aquí y allí.

Perdón por desviar el hilo.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 08:59
Los videos se pueden hacer con un guión estructurado, está claro que poner videos sueltos no sirve de nada. Hay que marcarse un guión y planificar lo que se va a hacer para intrigar a los videntes y que estén esperando al siguiente. Yo me inicié al mundo del bonsai con una serie en youtube y pasó de 100 videntes a 3000 actuales. Y si se empieza con la base de un reconocimiento en un foro pues tira más que alguien que pone un video porque sí.
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MiguelSB_

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 10:49
Rbtm90 no pierdas tu tiempo con el IPO, te lo digo yo que ya pase por hay.  


¿Por qué pasaste Camilo?..si no has pasado de la BH en IPO y hablas como si tuvieras "el culo pelado" de sacar grados III, hacer kilómetros para aprender y pasarte perros por la manga.



Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.



La ignorancia es perdonable, la prepotencia no..y empiezas a pecar más de lo último.

Que disfrutes del KNPV si te llena. Ya te lo dije en el foro de K9 online, no pierdas la perspectiva.

Un saludo.
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MiguelSB_

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 11:11
Lo de hacer videos para youtube sobre adiestramiento, coincido con RBTM, hay 200.000 canales, algunos muy buenos..pero la realidad es la realidad y es que la gente al final va a ver los de Borja Capponi y Cesar Millán, no porque sean mejor o peor, si no porque son los más conocidos.

Hacer videos de adiestramiento o trabajo deportivo donde se muestre como se monta un perro para competir o su adiestramiento, será una esfuerzo titánico por parte de quien lo haga y siempre siempre será un trabajo incompleto, pues es imposible mostrar todos los matices.

Además, adiestrar a un perro no es como montar una estantería que es seguir los pasos A, B y C.. Pueden pasar tantas cosas y darse tantos comportamientos que se puede montar un cacao tremendo en el trabajo con nuestro perro intentando seguir un ejercicio en video.

Por otra parte se pude ver los videos de alguien y corregirles como paso hace poco en el tema de OCI del otro foro. Pero son cosas muy puntuales, además no le veo mucho sentido a eso de los "ciberprofesores".

Esto de los perros, hay que vivirlo "en directo". Yo tengo un canal de videos con pruebas de trabajo, competición, etc, tanto de gente más anónima como de gente puntera. Tengo compañeros que tienen 50 visitas en los trabajos con sus perros y Helmut Raiser llega ya a las 40.000.

http://www.youtube.com/user/beltrisub

Al final el ser conocido es lo que hace que la gente te vea, ya sea en televisión o youtube.

Un saludo.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 12:14
Rbtm90 no pierdas tu tiempo con el IPO, te lo digo yo que ya pase por hay.  


¿Por qué pasaste Camilo?..si no has pasado de la BH en IPO y hablas como si tuvieras "el culo pelado" de sacar grados III, hacer kilómetros para aprender y pasarte perros por la manga.



Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.



La ignorancia es perdonable, la prepotencia no..y empiezas a pecar más de lo último.

Que disfrutes del KNPV si te llena. Ya te lo dije en el foro de K9 online, no pierdas la perspectiva.

Un saludo.

Es que el esquema que tu planteas no le veo sentido, en el que para decir que el IPO  no me gusta, para ti tiene que ser porque he armado un perro grado 3 y ya tengo mas argumentos para decirlo. Bien es cierto que tendria mas argumentos, pero si en el camino me he dado cuenta de algo para que seguir?

Tu sabes que te respeto y tu idea de hacer IPO y has mostrado muy buenos resultados, solo le he dado un consejo a Rbtm90 que el podría tomar o no. Mucha gente me ha aconsejado que deje de hacer OCI, pero sigo haciéndolo porque para mi tiene otro enfoque.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 12:19
Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.

Gastar el tiempo si, PERDER el tiempo No.

Osea que todos los que entrenamos para IPO nos estamos cargando la raza. Vaya estupidez mas grande. Publicidad engañosa como la tuya es la que hace daño y confunde a la gente.

Aquí ya nos conocemos todos. Aquí y allí.

Perdón por desviar el hilo.

Bueno Trust vamos a debatir con nivel.

Porque el IPO se esta cargando la raza? Bueno porque el nivel de el IPO baja, en base a como los Pastores Alemanes de estructura son cada vez mas malos.

Se te olvido como era antes la empalizada? Era vertical, acaso no te parece mejor una empalizada vertical que la que hoy en dia tiene el deporte? Pero claro, la cambiaron para que ciertos perros pasaran...

En el ejercicio de la fuga antes, el figurante debia correr a todo lo que podia, en un campeonato dejo a muchos perros colgados...ahora el figurante debe correr moderadamente para que los perros lleguen a morder.

Analiza el reglamento de hace 50 años y el de hoy en dia, dime que reglamento era mejor y dime que perros eran mejores.
No se de pronto a ti te gustan los perros ranas que existen hoy en dia, te lo respeto, tengo muchos amigos que piensan asi. Pero en mi caso,no me gustan esos perros y amo muchisimo al Pastor Alemán pero me duele como lo han dañado y todo por una mala prueba de selección.

PD: Miguel, una vez me dijiste que en la protección realmente no te interesaba saber que tu perro iba a morder en real, ya que lo que buscas es un perro deportivo. Bueno esta bien, pero en mi caso busco una prueba de selección donde se busque una raza que si me va a proteger en real.
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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 12:36
En real, lo que se dice real solo podrás comprobarlo en una guerra. La competición, lo deportivo tiene unas reglas. Y hay que cumplirlas. No me vengas con fantasmadas.

Yo trabaje muchos años Kobudo. Pero jamas sabré los efectos de una katana o un kama en el cuerpo humano. Puedo intuirlo pero... Los maestros samurais iban a los mataderos a liarse con el Kama y pegar tajos a las vacas sacrificcadas para perfeccionar la técnica.

Nada que este dentro de una disciplina deportiva va a ser real, gracias a Dios. Buscamos el equilibrio. Otra cosa es preparar perros para el ejercito o la policia y aún asi. Pero eso no es una disciplina deportiva.
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 13:32
Rbtm90 no pierdas tu tiempo con el IPO, te lo digo yo que ya pase por hay.  


¿Por qué pasaste Camilo?..si no has pasado de la BH en IPO y hablas como si tuvieras "el culo pelado" de sacar grados III, hacer kilómetros para aprender y pasarte perros por la manga.



Hombre prefiero gastar ese tiempo en perros de verdad, NVBK O KNPV.

Trust no vamos a pelear, pero perdi 2 años de mi existencia, detrás de algo que no tenia ni pies ni cabeza y que ha sido la destrucción de mi raza favorita.



La ignorancia es perdonable, la prepotencia no..y empiezas a pecar más de lo último.

Que disfrutes del KNPV si te llena. Ya te lo dije en el foro de K9 online, no pierdas la perspectiva.

Un saludo.

Es que el esquema que tu planteas no le veo sentido, en el que para decir que el IPO  no me gusta, para ti tiene que ser porque he armado un perro grado 3 y ya tengo mas argumentos para decirlo. Bien es cierto que tendria mas argumentos, pero si en el camino me he dado cuenta de algo para que seguir?


Para que no te guste el IPO, no.
Para que no te guste es tan simple como ver un video y pensar "pues esto no me gusta"..no hace falta ni practicarlo.

Para decir "lindeces" como "ha sido la destrucción de la raza" o "no pierdas el tiempo con el IPO, te lo digo yo"..pues considero que sí. Que al menos hay que conocer el reglamento por haberlo practicado en su totalidad. Conocer de que se habla.

A mi el que no te guste el IPO me da igual. Simplemente hablo de que parece que tengas un conocimiento de causa que no tienes, pues desconoces, porque no lo "has sufrido" todo el trabajo que hay que hacer  para superar el reglamento.



Tu sabes que te respeto y tu idea de hacer IPO y has mostrado muy buenos resultados, solo le he dado un consejo a Rbtm90 que el podría tomar o no. Mucha gente me ha aconsejado que deje de hacer OCI, pero sigo haciéndolo porque para mi tiene otro enfoque.


¿Pero en qué se basa tu consejo?..¿en tus gustos o tu experiencia? .
 Igual para RBTM el IPO es lo mejor o lo prueba y no le gusta, o le va más el OCI o el Ring..pero decir, no pierdas el tiempo, te lo digo yo..no me parece un consejo, me parece ir de sobrado.
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 13:49


Porque el IPO se esta cargando la raza? Bueno porque el nivel de el IPO baja, en base a como los Pastores Alemanes de estructura son cada vez mas malos.


No seré yo desde luego el que defienda la selección en la cría de belleza de forma general. Pero eso que has dicho es un topicazo.

Si hay algo que podamos decir respecto al IPO, es que cada vez no sólo es más exigente en cuanto a la calidad del trabajo, si no que lo es cada vez más en cuanto a la actitud del perro.

Puedes coger un video de hace 35 años de Drigon vom Fuhrmannshof . Un perro que hizo historia y comparar sus trabajos y actitud con los de los perros actuales. Entonces me dices si realmente el nivel ha subido o bajado.


Se te olvido como era antes la empalizada? Era vertical, acaso no te parece mejor una empalizada vertical que la que hoy en dia tiene el deporte? Pero claro, la cambiaron para que ciertos perros pasaran...


El mánido tema de la empalizada se repite como los loros. ¿Qué el pastor alemán no puede saltar la empalizada como un Malinois? cierto.. como un malinois no puede correr a la velocidad de un Galgo  ni un Galgo puede pastorear rebaños.

Cada raza tiene sus ventajas y limitaciones, al igual que los reglamentos. Por fortuna cada uno puede escoger donde quiere. El perro de pastor alemán no es la única raza que hace IPO ¿cambiamos a los Dobermann para que hagan la empalizada de Ring?.


En el ejercicio de la fuga antes, el figurante debia correr a todo lo que podia, en un campeonato dejo a muchos perros colgados...ahora el figurante debe correr moderadamente para que los perros lleguen a morder.


Ummmm. Eso me tienes que explicar donde viene puesto (lo de correr moderadamente) y donde ha pasado.


Analiza el reglamento de hace 50 años y el de hoy en dia, dime que reglamento era mejor y dime que perros eran mejores.
No se de pronto a ti te gustan los perros ranas que existen hoy en dia, te lo respeto, tengo muchos amigos que piensan asi. Pero en mi caso,no me gustan esos perros y amo muchisimo al Pastor Alemán pero me duele como lo han dañado y todo por una mala prueba de selección.


Lo dicho, antes de repetir lo que oyes, analiza por ti mismo. Mírate los videos antiguos de trabajo de hace 30 años y compara la calidad y la exigencia a la que se sometían los mismos. Entonces me dices



PD: Miguel, una vez me dijiste que en la protección realmente no te interesaba saber que tu perro iba a morder en real, ya que lo que buscas es un perro deportivo. Bueno esta bien, pero en mi caso busco una prueba de selección donde se busque una raza que si me va a proteger en real.


Lo que dices no tiene nada que ver con los perros, si no con el trabajo.

Pues te compras un traje de descondicionamiento y le enseñas a morder en piernas y brazos. A mi no me interesa enseñar a morder en real porque paso de que sacrifiquen a alguno de mis perros por "peligroso" y encima estar pagándole el resto de mi vida una indemnización a un "chorizo" porque mi perro le ha mordido.

Cada uno que busque lo que quiera, si te gusta eso..pues alístate a los Marines o te vas a Israel y preparas perros de intervención

Un saludo.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 13:52
Trust, para probar que un perro  muerde en real hay que esperar una guerra? que poca imaginacion tienes.

 
Lo de las artes marciales o los samuarias es diferente. De igual forma, por eso no me gustan las artes marciales orientales, prefiero algo de mas acción.

Sabes, tienes razon el IPO es perfecto para ti. Claramente mejor una prueba donde siempre es la misma mimica mientras el perro muerde un mordedor gigante que una prueba de NVBK donde todo cambia en cada prueba, y perfectamente son los perros que selecciona la polician o el ejército para que sean operativos. Esa es la selección adeacuada, perros de trabajos reales, esa es la selección que se debe buscar. No una que arroje "perros deportivos de IPO" que si vas a hacer algo KNPV con ellos no puedes.


Miguel, no tuvimos que vivir en la segunda guerra mundial para decir que Hitler fue un cabrón.

He tenido lo suficiente de el IPO para retirarme, si el tema es demostrar cosas y titulos sabes que no me incómoda la idea.
Por ahora esto es lo que hay.
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pixus

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 14:06
Os habéis desviado un poco en estos últimos post, pero por si sirve de algo, si no sabes de que va, es más divertido por ejemplo ver perros haciendo dog frisbee o competiciones de flyball que no de IPO. Igualmente estáis hablando de motivar a la gente a hacer deporte y es difícil, porque conseguir hacer algo con el perro, hasta para hacer dog frisbee que es algo más fácil que no entrar en obediencia de verdad requiere tiempo y constancia, y eso la mayoría de gente no lo tiene, más que nada porque mucha gente tiene el perro no se porque, pero con que mee en la calle y no de el coñazo en casa ya hay suficiente, como para "perder" horas jugando con él cuando "no es necesario".

Alguien que no tenga perro no es consciente de la cantidad de horas necesarias para hacer un fuss bonito y clavado, y la mayoria que tienen perro tampoco, aunque como saben que es más de diez minutos ya no les interesa o le meten las culpas al perro que es "tonto" y no sabe ni sentarse como para hacer algo más.
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MiguelSB_

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 14:22
Trust, para probar que un perro  muerde en real hay que esperar una guerra? que poca imaginacion tienes.


Yo siempre he tenido tentación de soltárselos al vecino   Demonio Demonio para va a ser que el Ordenamiento Jurídico detiene mis ansias  

 

Sabes, tienes razon el IPO es perfecto para ti.


Realmente lo perfecto para mi es quedarme en casa en el sofá..pero es que mi mujer no me deja  

Es una afición que comparto en el mundo con otras muchas miles de personas, como hay otros miles afcionados al Ring, otros miles aficionados al Agility y otros miles aficionados a tener al perro aplastando el sofá (bueno..de estos hay millones  )


 Claramente mejor una prueba donde siempre es la misma mimica mientras el perro muerde un mordedor gigante que una prueba de NVBK donde todo cambia en cada prueba


Puestos a pedir, mejor perros de intervención persiguiendo Talibanes en Afganistan o insurgentes en Irak  

No veas tantos videos de Israeldogs


son los perros que selecciona la polician o el ejército para que sean operativos. Esa es la selección adeacuada, perros de trabajos reales, esa es la selección que se debe buscar. No una que arroje "perros deportivos de IPO" que si vas a hacer algo KNPV con ellos no puedes.


¿Dónde? ¿en qué policías y ejércitos? ¿hablamos de Europa, Israel, EE.UU, Colombia..?


Miguel, no tuvimos que vivir en la segunda guerra mundial para decir que Hitler fue un cabrón.


No, no la tuvimos que vivir y tú perfectamente me puedes decir que "Hitler era un cabrón". Pero si viene alguien que estuvo concentrado en Bikernau podrá decirme además con pelos y señales el porqué era un cabrón.


He tenido lo suficiente de el IPO para retirarme, si el tema es demostrar cosas y titulos sabes que no me incómoda la idea.
Por ahora esto es lo que hay.  


¿Ves? lo reduces a títulos y demás..yo te hablo de conocimientos

El que hayas tenido suficiente en el IPO para retirarte..pues lo entiendo si no te gustó. Pero faltas sistemáticamente el respeto a los aficionados que sí trabajamos perros en ese reglamento reduciéndolo a una sarta de topicazos que lo hacen causa de "todos los males"..cuando en realidad no has hecho nada en este deporte ni para decir si quiera que te "retiras" de el mismo..

Yo tuve bastante de la saga "Crepúsculo" solo viendo 20 minutos de la primera parte. Pero no le voy a decir a los fans que se han leído los 3 o 4 libros y visto las películas que los libros están mal escritos, que tiene faltas de ortografía, que las películas están mal rodadas o que los actores no saben actuar. Simplemente que a mi no me gustó lo que vi. Punto.

Un saludo,
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