Experiencias delante del espejo

¿No crees que pueda existir otra explicación incluso más sencilla?

Qué tipo de marca sería? Lo digo porque voy a ir probando, que no me cuesta nada. Yo lo que me hace pensar en que algo sí que ven, otra cosa es el interés que les despierte, es que su propia figura no les llama la atención, y eso que tengo un macho que en cuanto ve un rabo ya se pone alerta. Exceptuando al primera vez, siendo muy pequeño, nunca se quedó "atrapado" ni desconcertado ni a la defensiva con las imagenes del espejo.

Qué tipo de marca sería? Lo digo porque voy a ir probando, que no me cuesta nada. Yo lo que me hace pensar en que algo sí que ven, otra cosa es el interés que les despierte, es que su propia figura no les llama la atención, y eso que tengo un macho que en cuanto ve un rabo ya se pone alerta. Exceptuando al primera vez, siendo muy pequeño, nunca se quedó "atrapado" ni desconcertado ni a la defensiva con las imagenes del espejo.

¿estamos seguros que el tinte utilizado lo ven los perros? tengo dudas....

¿Un perro reconoce su propio olor?

ittm dijo:

¿Un perro reconoce su propio olor?

Al margen de que pueda o no, no tiene que ver con reconocerse en el espejo, que ya he dicho que implica autoconsciencia, como obviamente lo implicaría reconocer su propio olor. Pero que reconozcan su olor (si lo hicieran realmente) no es prueba de que reconozcan la imagen del espejo como propia.

Al margen de que pueda o no, no tiene que ver con reconocerse en el espejo, que ya he dicho que implica autoconsciencia, como obviamente lo implicaría reconocer su propio olor. Pero que reconozcan su olor (si lo hicieran realmente) no es prueba de que reconozcan la imagen del espejo como propia.

Yo, por mi experiencia, tengo que discrepar. Mis perros ignoraban al espejo de la misma forma que ignoraban la tv. Saben que hay algo, pero su olfato les dice que ahí no hay un perro. Además coincido con Ukyo, las pruebas presentadas por esta biólogoga son demasiado simples y altamente condicionables. El perro la primera vez se puede sorprende, las 500 restantes no debería, salvo que sus perros no usen el sentido que deberían usar en primer lugar, el olfato.

No te había leído.

Vale, imaginemos entonces cómo le haríamos la prueba de autoconsciencia a un gorila ciego para dejar al margen el sentido de la vista ¿se podría hacer? ¿qué formas hay de demostrar la autoconsciencia? ¿Y por qué a unos perros les llama la atención y a otros no? quiero decir que los perros que ignoran el reflejo, es porque nunca se han parado a mirarlo, no que lo miren y no les interese....

La prueba no se le hace a un individuo de cada especie, y mucho menos uno lisiado... ¿qué sentido tendría eso?

yo te estoy diciendo que la prueba de que un animal sea consciente de sí mismo por otros medios no es prueba intrínseca de que se tenga que reconocer en el espejo

La pregunta no es si son o no conscientes de sí mismos

si lo nota y se lo quita antes, no es válido).

Prrrfffff... pero entonces... es imposible!  :-DSi consigó encontrar algo qeu cumple esas condiciones, aunque lo vea, igual pasa de él porque no le molesta. Al fin y al cabo tampoco se quita collares, arneses, gorritos, calcetines, le tienen puesto pegatinas y no se le ve incomodo con ellas, etc.

Vaaale, entonces nos centramos en el espejo ¿qué se te ocurre que puedo usar para pintarrajear a la perra? jajaja

Por si os sirve de ayuda mi experiencia. Yomdigo que no se reconocen. Para mi que ven sombras moverse y eso es lo que en algunos casos les impulsa a oler o desviar la mirada hacia el espejo.En el trabajo deportivo que yo hago, trabajo a veces frnte a un espejo para corregir posiciones sin presionar al perro. El perro ni se inmuta. Ahora fijaros en el siguiente experimento que hice...Mi perra y yo frente al espejo. Si me doy la vuelta y el perro se gira ve un figurante con su manga pegando saltos y el perro se pone a ladrar. Correcto.Si hago lo mismo pero no nos damos la vuelta, es decir, nos vemos en el espejo y el figurante salta en silencio detras y yo le veo perfectamente reflejado en el espejo....la perra ni se inmuta. Sin embargo si en este punto otro figurante sale tras el espejo, la perra se fija y se pone a ladrarle.Sacar vuestras propias conclusiones.

Trustfitnesscan dijo:

Por si os sirve de ayuda mi experiencia. Yomdigo que no se reconocen. Para mi que ven sombras moverse y eso es lo que en algunos casos les impulsa a oler o desviar la mirada hacia el espejo.En el trabajo deportivo que yo hago, trabajo a veces frnte a un espejo para corregir posiciones sin presionar al perro. El perro ni se inmuta. Ahora fijaros en el siguiente experimento que hice...Mi perra y yo frente al espejo. Si me doy la vuelta y el perro se gira ve un figurante con su manga pegando saltos y el perro se pone a ladrar. Correcto.Si hago lo mismo pero no nos damos la vuelta, es decir, nos vemos en el espejo y el figurante salta en silencio detras y yo le veo perfectamente reflejado en el espejo....la perra ni se inmuta. Sin embargo si en este punto otro figurante sale tras el espejo, la perra se fija y se pone a ladrarle.Sacar vuestras propias conclusiones.

¿En algún momento te miró a los ojos en el reflejo? a mí esto me dejó un poco loca   pero reconozco que esta perra hace algunas cosas que no hacen los otros, como hacerles la pirula para quitarles los recursos  ¿Siempre se hace el ejercicio con los perros mirando de frente al figurante?

pero un ladrido o un gruñido sí porque no es capaz de explicar su procedencia.

Kachinvo dijo:

pero un ladrido o un gruñido sí porque no es capaz de explicar su procedencia.

Para nada, el perro entiende perfectamente que ese ladrido es de la tele y no le da bola por ese motivo