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Discusión General

el gollie ? que opinais sobre este tema que os dejo ? :)

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: el gollie ? que opinais sobre este tema que os dejo ? :)

Kika91

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Kika91
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:14
Hola a todos y a todas. Es la primera vez que comento aquí, así que a ver que tal sale. Creo que queda claro que nada de lo que voy a decir va a malas, ni trato de ofender a nadie. Pero por si las moscas y para que después no haya malos entendidos, lo dejo claro desde el principio. Entiendo perfectamente que este tema cabree y den ganas de matar a alguien, a mi también me pasa, pero creo que la razón que tenemos desde un principio, la perdemos con las formas. De verdad, lleváis toda la razón del mundo, y repito entiendo que os cabreeis, pero han habido comentarios que me han dado vergüenza ajena, y es una pena, porque dicho de otra forma, seria para poner una estatua a esos usuarios/as.Como ha dicho una chica por ahí arriba: “todo esto se la suda, ¿creéis que está recapacitando o algo?”… Y yo me pregunto, ¿Pero cómo va a recapacitar así?.Considero que cuando una persona viene preguntando por este tipo de cosas, la solución no es saltar a ver quien suelta la mayor borderia, si no intentar explicar el por qué consideramos que lo que hace no está bien, abrir debate y a ver qué pasa. ¿A lo mejor se pierde tiempo? Puede ser, pero también puede ser que a una persona le abras los ojos, aunque simplemente esté leyendo y no participe. Para mí que una persona entre 100 se de cuenta de cómo están las cosas y la locura que supone hacer lo que esta chica comentaba y cambie rotundamente de parecer, es un paso muy grande. Y tal vez esta persona lleve todo esto a su vida cotidiana, donde difunda esto a sus familiares, vecinos, amigos... quién sabe qué puede conseguir. Menos es nada, ¿no?.Seguramente estéis hasta los mismísimos de repetirlo por activa y por pasiva, lo entiendo, de verdad, pero con esas formas lo único que se consigue es montar bullicio, un circo (y esto va por las fotos en las que habéis estado sacando huevos) y provocar a la otra persona, incitándola a reafirmarse en su idea de juntar a los perros otra vez, vender los cachorros y que encima en este foro la gente es muy mala y muy borde.En definitiva, estoy de acuerdo con la idea general que se ha visto en todos los comentarios, pero no con las formas…Repito lo dicho al principio, no va a malas, de verdad  :wink:Un saludo a todxs.Kika.
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Silverfox

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:36
Kika, tienes 2 mensajes. Te aseguro que cuando respondes bien a 1500 mensajes y, aún así, se cogen el canasto de las chufas y se las dan de ofendidos y atacados, al mensaje 1501 pierdes las formas porque estás hasta las narices. Por experiencia te digo, el que quiere aprender, se queda y aprende. El que no quiere aprender, no quiere aprender, aunque seas el adalid de la diplomacia y los modales.Y por experiencia, el 99,9% de la gente que viene preguntando esto no quiere aprender. Quieren que les des una palmadita en la espalda y les digas; "Tío!!! Qué gran idea, cómo no se me habrá ocurrido a mi antes? Te compro 7!"Como no escuchan lo que quieren oir, y no tienen argumentos para contrarrestar los de aquellos que sabemos un poquito más, se cabrean e intentan desviar la atención de sí mismos enarbolando argumentos ad hominem y victimizándose.En serio, si te quedas por aquí, y te invito a que lo hagas, ya lo verás. Cuando lleves un tiempo llegarás a la misma conclusión de los demás, que da igual lo que digas y cómo lo digas, el resultado siempre será el mismo. Yo no he visto a uno solo retractarse y asumir que se había equivocado. A ni uno.
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ittm

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:42
Hola a todos y a todas. Es la primera vez que comento aquí, así que a ver que tal sale. Creo que queda claro que nada de lo que voy a decir va a malas, ni trato de ofender a nadie. Pero por si las moscas y para que después no haya malos entendidos, lo dejo claro desde el principio. Entiendo perfectamente que este tema cabree y den ganas de matar a alguien, a mi también me pasa, pero creo que la razón que tenemos desde un principio, la perdemos con las formas. De verdad, lleváis toda la razón del mundo, y repito entiendo que os cabreeis, pero han habido comentarios que me han dado vergüenza ajena, y es una pena, porque dicho de otra forma, seria para poner una estatua a esos usuarios/as.Como ha dicho una chica por ahí arriba: “todo esto se la suda, ¿creéis que está recapacitando o algo?”… Y yo me pregunto, ¿Pero cómo va a recapacitar así?.Considero que cuando una persona viene preguntando por este tipo de cosas, la solución no es saltar a ver quien suelta la mayor borderia, si no intentar explicar el por qué consideramos que lo que hace no está bien, abrir debate y a ver qué pasa. Cuando se abre un tema de este tipo, la gente no quiere abrir un debate, quiere que se le dé la razón.
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Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:42
Kika, tienes 2 mensajes. Te aseguro que cuando respondes bien a 1500 mensajes y, aún así, se cogen el canasto de las chufas y se las dan de ofendidos y atacados, al mensaje 1501 pierdes las formas porque estás hasta las narices. Por experiencia te digo, el que quiere aprender, se queda y aprende. El que no quiere aprender, no quiere aprender, aunque seas el adalid de la diplomacia y los modales.Y por experiencia, el 99,9% de la gente que viene preguntando esto no quiere aprender. Quieren que les des una palmadita en la espalda y les digas; "Tío!!! Qué gran idea, cómo no se me habrá ocurrido a mi antes? Te compro 7!"Como no escuchan lo que quieren oir, y no tienen argumentos para contrarrestar los de aquellos que sabemos un poquito más, se cabrean e intentan desviar la atención de sí mismos enarbolando argumentos ad hominem y victimizándose.En serio, si te quedas por aquí, y te invito a que lo hagas, ya lo verás. Cuando lleves un tiempo llegarás a la misma conclusión de los demás, que da igual lo que digas y cómo lo digas, el resultado siempre será el mismo. Yo no he visto a uno solo retractarse y asumir que se había equivocado. A ni uno.
Exacto.
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alyni85

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:43
retractarse????si seguramente lo haga y lo seguira haciendo celo tras celo si le sale bien....
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CesarB

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:45
Hola a todos y a todas. Es la primera vez que comento aquí, así que a ver que tal sale. Creo que queda claro que nada de lo que voy a decir va a malas, ni trato de ofender a nadie. Pero por si las moscas y para que después no haya malos entendidos, lo dejo claro desde el principio. Entiendo perfectamente que este tema cabree y den ganas de matar a alguien, a mi también me pasa, pero creo que la razón que tenemos desde un principio, la perdemos con las formas. De verdad, lleváis toda la razón del mundo, y repito entiendo que os cabreeis, pero han habido comentarios que me han dado vergüenza ajena, y es una pena, porque dicho de otra forma, seria para poner una estatua a esos usuarios/as.Como ha dicho una chica por ahí arriba: “todo esto se la suda, ¿creéis que está recapacitando o algo?”… Y yo me pregunto, ¿Pero cómo va a recapacitar así?.Considero que cuando una persona viene preguntando por este tipo de cosas, la solución no es saltar a ver quien suelta la mayor borderia, si no intentar explicar el por qué consideramos que lo que hace no está bien, abrir debate y a ver qué pasa. ¿A lo mejor se pierde tiempo? Puede ser, pero también puede ser que a una persona le abras los ojos, aunque simplemente esté leyendo y no participe. Para mí que una persona entre 100 se de cuenta de cómo están las cosas y la locura que supone hacer lo que esta chica comentaba y cambie rotundamente de parecer, es un paso muy grande. Y tal vez esta persona lleve todo esto a su vida cotidiana, donde difunda esto a sus familiares, vecinos, amigos... quién sabe qué puede conseguir. Menos es nada, ¿no?.Seguramente estéis hasta los mismísimos de repetirlo por activa y por pasiva, lo entiendo, de verdad, pero con esas formas lo único que se consigue es montar bullicio, un circo (y esto va por las fotos en las que habéis estado sacando huevos) y provocar a la otra persona, incitándola a reafirmarse en su idea de juntar a los perros otra vez, vender los cachorros y que encima en este foro la gente es muy mala y muy borde.En definitiva, estoy de acuerdo con la idea general que se ha visto en todos los comentarios, pero no con las formas…Repito lo dicho al principio, no va a malas, de verdad  :wink:Un saludo a todxs.Kika.
Hermosas palabras, lastima que no funcione asi.No va a abrir los ojos puesto que ya sabe perfectamente lo que esta haciendo.Sacarse un sobresueldo que hay mucha crisis.
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:54
Si luego de decirle las cosas no hay más que esperar a que se enoje y reírse, que es siempre lo mismo: "Quiero cruzar a mi perrita" (mestiza, primer celo, enferma o que se yo)"No te recomiendo que la cruces por estos xxxx motivos""Pero que tiene de malo que la cruce, solo quiero tener perritos de mi perra""Es que ya hay muchos mestizos.. bla bla..(interesantes motivos)""Hay yo voy a hacer lo que quiera, no me metí a este foro para que me juzguen" (   y aveces se ponen peor)¿Que más se puede hacer? ¿pedir disculpas por decirle las cosas como son? hay que sentir pena por los cachorros, reírse de la tipa (y luego recoger a los perritos de  la calle claro esta que el que pagamos el pato somos los que adoptan a los que quedan en la calle.)
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Silverfox

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 18:58
Si luego de decirle las cosas no hay más que esperar a que se enoje y reírse, que es siempre lo mismo: "Quiero cruzar a mi perrita" (mestiza, primer celo, enferma o que se yo)"No te recomiendo que la cruces por estos xxxx motivos""Pero que tiene de malo que la cruce, solo quiero tener perritos de mi perra""Es que ya hay muchos mestizos.. bla bla..(interesantes motivos)""Hay yo voy a hacer lo que quiera, no me metí a este foro para que me juzguen" (   y aveces se ponen peor)¿Que más se puede hacer? ¿pedir disculpas por decirle las cosas como son? hay que sentir pena por los cachorros, reírse de la tipa (y luego recoger a los perritos de  la calle claro esta que el que pagamos el pato somos los que adoptan a los que quedan en la calle.)
Buen resumen.
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:01
Silverfox, de verdad que entiendo que cuando intentas decir las cosas bien y lo repites 1500 veces viendo que no sirve para nada, te desmotivas y dices: a la mierda, ya no lo hago más. A mí también me ha pasado, en otros aspectos de mi vida y con cosas totalmente diferentes, pero me ha pasado, y entiendo esa frustración.Como dije en el mensaje anterior, mis perspectivas no van solo hacia la persona que escribe el mensaje, si no también hacia quienes lo leemos. Hay personas que se encabezonan y que por mucho que les digas las cosas bien se enfadan igual, como comentabas al principio de tu comentario. Yo soy prácticamente nueva en el mundo perruno, adopté una perra hará dos meses y antes de eso "intenté" informarme por aquí y por allá, y digo "informarme" porque muchas veces esas informaciones se contradicen, por lo que opté por este foro. No me había registrado aún, pero sí que leí cosas que me ayudaron, y por supuesto lo sigo haciendo y os doy las gracias. Sin embargo, es verdad que muchas otras veces he leído comentarios fuera de lugar, pero tal vez por mi forma de ser, he llegado a comprender  esas contestaciones, eso sí, las entiendo pero no las justifico. Sin embargo, hay personas muy sensibles a ese tipo de respuestas, que pueden venir con toda la ilusión a ver como es la cosa en este foro, comentar dudas, aprender y demás, y que cuando ve el panorama, se hecha para atrás por miedo a contestaciones similares.No sé si me estoy explicando... y me fastidia que sea así porque me gustaría que se entendiese mi punto de vista.Por último, y ya termino, respecto a que da igual lo que digas y como lo digas porque el resultado siempre será el mismo... Soy estudiante de educación social, y sé a lo que te refieres con eso, pero por ese mismo motivo busco e intento ser más esperanzadora. Cierto es lo que dices... llevo 3 mensajes, también tengo 19 años... me falta mucho por ver, está claro, pero si pierdo la esperanza de que las personas pueden llegar a cambiar y razonar, para mi la existencia seria bastante triste...Y por supuesto, espero quedarme mucho tiempo y aprender lo máximo que me sea posible.Un saludo!
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:07
Por último, y ya termino, respecto a que da igual lo que digas y como lo digas porque el resultado siempre será el mismo... Soy estudiante de educación social, y sé a lo que te refieres con eso, pero por ese mismo motivo busco e intento ser más esperanzadora. Cierto es lo que dices... llevo 3 mensajes, también tengo 19 años... me falta mucho por ver, está claro, pero si pierdo la esperanza de que las personas pueden llegar a cambiar y razonar, para mi la existencia seria bastante triste...
Que sea mi pena y tu felicidad, yo tengo 17 y ya perdí la esperanza en las personas, pero creer en ellas no esta mal, al menos puedes saber que aunque tengas cuarenta naciste para apoyar a la gente aunque cometa errores y eso es genial. Lamentable que aquí no sea un foro de apoyo emocional.   Hay que decir las cosas como son, porque independiente de como se sienta quien pregunta, hay vidas de por medio, perros que no tiene porque pagar los platos rotos de su dueño, y que el dueño se sienta bien no es nuestro problema, estamos aquí para ayudar perros.Prefiero:"Usuario que se enoje y no cruce a su perra" (al menos intentar que sea así)a"Usuario feliz y apoyado que la cruce y venda cachorros"
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:08
La verdad es que estoy con Kika, de hecho creé un tema sobre esto, porque también me embarra que se sea tan directo y fuera de lugar con los nuevos (http://www.perros.com/foros/general/sobre-perros-com/--pautas-de-cortesia---propuesta-.html). Aún así, tengo que admitir que Silverfox está en lo correcto que nos aburrimos de repetir todo el tiempo las mismas cosas, porque al final de cuentas la gente lo hace de todas formas, y luego vienen al foro a pedir consejos porque cruzaron a su perra de 6 meses, en el primer celo y no saben si hicieron bien o mal.Sé que la gente aprende mejor si somos corteces y más relajados (ya que así no se ponen en plan de pelea y discusión), pero sí que aburre, más en este tema, tener que aconsejar a alguien que crea mestizos, siendo que yo los recogo de la calle para buscarles ubicación, y realmente me harta tener que ver tanto perro sin casa por culpa de personas que quicieron que sus perros se cruzaran...
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Kika91

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:22
Por último, y ya termino, respecto a que da igual lo que digas y como lo digas porque el resultado siempre será el mismo... Soy estudiante de educación social, y sé a lo que te refieres con eso, pero por ese mismo motivo busco e intento ser más esperanzadora. Cierto es lo que dices... llevo 3 mensajes, también tengo 19 años... me falta mucho por ver, está claro, pero si pierdo la esperanza de que las personas pueden llegar a cambiar y razonar, para mi la existencia seria bastante triste...
Que sea mi pena y tu felicidad, yo tengo 17 y ya perdí la esperanza en las personas, pero creer en ellas no esta mal, al menos puedes saber que aunque tengas cuarenta naciste para apoyar a la gente aunque cometa errores y eso es genial. Lamentable que aquí no sea un foro de apoyo emocional.   Hay que decir las cosas como son, porque independiente de como se sienta quien pregunta, hay vidas de por medio, perros que no tiene porque pagar los platos rotos de su dueño, y que el dueño se sienta bien no es nuestro problema, estamos aquí para ayudar perros.Prefiero:"Usuario que se enoje y no cruce a su perra" (al menos intentar que sea así)a"Usuario feliz y apoyado que la cruce y venda cachorros"
Una cosa es decir las cosas como son y otra cosa es ser borde y desagradable. Entiendo lo que quieres decir, nadie tiene por qué pagar por culpa de otro ser, hasta ahí estamos todos de acuerdo. El problema es que actualmente, el perro necesita de un dueño, ya que este es quien le da de comer, de beber, un hogar, etc. No creo que haya que tener al dueño en un pedestal y hacerle la persona más feliz del mundo, no, esa no es nuestra función en este foro. Como bien dices, se busca el bien del perro, pero si ayudas a la persona encargada del animal a entender y a aprender qué es lo que hace feliz a su animal y qué es lo mejor para él, estás ayudando al perro, que es el que nos interesa. Por lo tanto, y dejando sarcasmos a un lado, no digo que esto tenga que ser un foro de "apoyo emocional", por supuesto que no. Pero si esforzarnos (o al menos hasta donde nuestra paciencia llegue) para que trasmitamos al dueño qué es lo mejor para su perro, e intentar hacerlo de buenas maneras, aunque sé que es muy muy difícil.Un saludo.
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:35
A los que preguntan cosas normales, se les trata con mimo exquisito...es a los junta perros a los que se les mete caña.Y tampoco demasiada, que luego banean....
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:37
Sé que la gente aprende mejor si somos corteces y más relajados (ya que así no se ponen en plan de pelea y discusión), pero sí que aburre, más en este tema, tener que aconsejar a alguien que crea mestizos, siendo que yo los recogo de la calle para buscarles ubicación, y realmente me harta tener que ver tanto perro sin casa por culpa de personas que quicieron que sus perros se cruzaran...
NO, la gente aprende cuando le sale mal y tiene que matar o abandonar la camada. Aqui da igual lo que se les diga mientras no les dores la pildora.
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:42
No todas las personas son iguales, hay quienes aprenden con palabras y otras cuando ya metieron la pata. Las personas no son burras, y están dispuestas a aprender (algunas), primero se debería preguntar, y si se ve que la persona es burra y que está cegada por una idea; ahí mandarle la chorrada de cosas para hacerla entender. Créelo o no, gran parte de las personas de este foro vienen a leer los temas públicos para informarse, y sólo se registran para plantear una duda que nosotros respondemos como dragones enfurecidos.He presenciado los dos casos, que la persona aprende con palabras, y que la persona no entiende ni que le caiga el mundo encima. Se debe tratar de ambas formas pero no meterlas en una misma bolsa y tratar a esa persona como una basura siendo que no la conocemos.En este mismo foro está el ejemplo de personas que recapacitan con información, y ahora mismo (en un tema que estaba comentando recién), personas que harán lo que sea con sus perros.Bueno, al tema. Creo que está claro que no estamos de acuerdo con lo que la autora del post pide que opinemos de.
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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:43
pues si ya te asustas por esto,este foro no te va a dejar de sorprender  
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ittm

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:44
Kika91, también tienes que entender que después de leer cientos de propuestas irresponsables y de conocer a miles de perros abandonados, enfermos, maltratados o explotados, la gente se canse y tenga la paciencia en claro déficit. De la misma forma podrías proponer que se haga uso de toda la información a la que cualquiera tiene acceso, antes de entrar en un foro de amantes de los perros horrorizados con el desmadre de la cría descontrolada.
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Inuyi

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:50
pues si ya te asustas por esto,este foro no te va a dejar de sorprender  
No he evitado reirme de esto xDD
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IsayCooper

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 19:52
Me ha encantado el perro oruga.Ahora sí... esto es de verdad? O es algún ofuscado que sabía que así iba a tocarnos las narices? 1: Si es cierto, a ver si pruebas a cruzarte con un mono. Somos especies compatibles, no se hace por temas de ética, pero viendo la que tu tienes... y lo que te gusta juntar sin criterio, prueba tú, y deja a los perros. No hay nada mejor que vivir una experiencia como propia, más cuando para tí es agradable. 2. Si... (todos sabéis lo que sigue pero lo pondré más educadamente) vienes a molestar, paso de verdad, vamos, vamos... Gollie? Un "Golliejazo" te daba en la cabeza... Sobre lo de perder las formas... es que esto no es normal, vamos es que yo no me lo termino de creer, me da que es alguien que quiere tocar las narices... (o quizás prefiero pensar eso...xD)Saludos
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Kika91

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Publicado: Sunday 28 de August de 2011, 20:00
Kika91, también tienes que entender que después de leer cientos de propuestas irresponsables y de conocer a miles de perros abandonados, enfermos, maltratados o explotados, la gente se canse y tenga la paciencia en claro déficit. De la misma forma podrías proponer que se haga uso de toda la información a la que cualquiera tiene acceso, antes de entrar en un foro de amantes de los perros horrorizados con el desmadre de la cría descontrolada.
Sí, si eso lo entiendo perfectamente, creo que lo he dicho si no en todos, en casi todos los mensajes que he dejado en este tema. Repito, entiendo perfectamente que la gente se frustre y se cabree por el tema, yo soy la primera que muchas veces pierdo los papeles cuando hablo con conocidos míos del tema, pero sé que no es la mejor solución e intento aunque me cabree, mantener un mínimo de educación, que para mi es algo muy importante.Respecto a lo último, creo que muchísimos somos los que llegamos a este foro a base de buscar y buscar información por otros medios. Es decir, yo creo que sí que hay personas que antes de venir a preguntar tal o cual, (anteriormente) han intentando encontrar una respuesta a sus dudas sin tener que plantear nada aquí, y si se plantean, es porque sus dudas no han sido resueltas. No todos lo harán, claro, pero no creo que como norma general la gente venga aquí sin haber intentado antes sacarse las castañas del fuego solitas... Pero sí, está claro lo que dices, que estaría genial que la gente viniese con una base (más o menos estable) antes de preguntar.
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