Usuario | Titulo: Austria prohibe los métodos de entrenamiento de César Millán |
AndreaValois¡Adicto Total!1564 mensajes 1 Albumes (56 fotos) 4 perros (8 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Alicante |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:29
AUSTRIA PROHÍBE LOS MÉTODOS DE ENTRENAMIENTO DE CESAR MILLÁN. A partir de este año, 2013, los métodos de entrenamiento de Cesar Millan quedan prohibidos en Austria. El gobierno declaró que sus métodos de entrenamiento van en contra de la Ley de Protección Animal de Austria. El público ahora es requerido por la ley para llamar a la policía cuando vean a los dueños de perros utilizar métodos de C. Millan en perros. Para quienes violen la ley pueden ser multados entre 7.700 y 15.000 euros. Las compañías de seguros se niegan ahora también asegurar perros entrenados con métodos Millans, ya que aumenta la probabilidad de agresiones. Me ha parecido que a más de uno en este foro le gustará esta noticia xD |
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gomiilol¡Adicto!689 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 124 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:43
A mi no me hace mucha gracia su forma de trabajar , me parece casi todo puro marketing camuflando adiestramiento tradicional.Si adiestras de forma tradicional, bien. Pero si lo enmascaras con energia positiva , jerarquias y gilipolleces haces que gente que no esta capacitada piense que puede adiestrar a sus perros como el. Eso si... Tanto como prohibirlo y multar... No se yo |
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Cheni¡Adicto Total!1135 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 35 años Provincia: Almería |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:56
Esta tarde paseando a Krishna he visto a un tipo con un cachorro de Beagle creo que no llegaría ni a los 3 meses. Iba con una niña, llevaban al perrito con la correa y el tipo solo se dedicaba a pegarle tirones al pobre animal, por adelantarse, por pararse a oler el suelo, para cambiar de dirección, para hacerlo sentarse... El cachorro no sabía si tenía que caminar o no, con cada tirón emitía un chillido, algunos bastante desgarradores... El hombre le explicaba a la niña que hay que dejarle claro quien es líder de la manada y que el perro siempre tiene que hacer lo que ella quiera porque es su líder "igual que en la tele, no le dejes que mande él o se volverá un perro malo" |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 00:01
Esta tarde paseando a Krishna he visto a un tipo con un cachorro de Beagle creo que no llegaría ni a los 3 meses. Iba con una niña, llevaban al perrito con la correa y el tipo solo se dedicaba a pegarle tirones al pobre animal, por adelantarse, por pararse a oler el suelo, para cambiar de dirección, para hacerlo sentarse... El cachorro no sabía si tenía que caminar o no, con cada tirón emitía un chillido, algunos bastante desgarradores... El hombre le explicaba a la niña que hay que dejarle claro quien es líder de la manada y que el perro siempre tiene que hacer lo que ella quiera porque es su líder "igual que en la tele, no le dejes que mande él o se volverá un perro malo" Preveo perro abandonado o regalado por "no poder atender". |
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gomiilol¡Adicto!689 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 124 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 00:10
Si ve el encantador de perros es por que le gustan los perros. Le surgira una alergia insuperable |
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PandoraS¡Adicto Total!977 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 34 años Provincia: Saint George |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 01:09
Hombre, prohibir los métodos de César se refieren al puro marketing o al adiestramiento tradicional? En cualquier caso, lo que habéis contado del padre y la niña me parece excesivo, pero por desgracia es muy frecuente llegar a este tipo de confusión al ver El encantador de perros, y sobrepasar los límites. |
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neboa¡Adicto!267 mensajes 1 Albumes (5 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 89 años Provincia: Saint Croix |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 01:39
Yo es que a lo mejor soy muy "bruta".El Beagle es un perro de caza ¿no?, por lo cual rastrea, es decir, sigue un rastro, olisquea, y si es un cachorro, es normal que lo haga ¿no?. Y lo de cambiar la dirección ¿para qué?, ¿necesario porque se tenía qué cambiar, evitar confrontación?. Luego pasa lo que pasa y oyes "es que mi perro es muy nervioso, no sé, le veo un poco loco", corcho, si es que no le dejas ser perro. Saludos. |
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Cheni¡Adicto Total!1135 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 35 años Provincia: Almería |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 01:53
por desgracia es muy frecuente llegar a este tipo de confusión al ver El encantador de perros, y sobrepasar los límites. Yo creo que el mayor problema está ahí, en la interpretación libre que hace cada uno de lo que sale en la tele... Los del programa te ponen un cartelito en la esquina "no realizar estas técnicas sin la supervisión de un profesional" y se quedan tan panchos.
La verdad es que no entendía muy bien lo que hacían, estábamos en una zona de aparcamiento amplia y ellos estaban en una esquina y se dedicaban a andar unos 5 metros en línea recta y media vuelta (tirón del collar), otros 5 metros y media vuelta (tirón del collar), así todo el tiempo no evitaban nada, no tenían a nadie cerca, yo me he acercado lo justo para escuchar algo pero no he querido acercarme más porque al final iba a decirles algo y no tenía ganas de líos, que siempre salgo perdiendo. Y no es que el cachorro estuviera oponiendo especial resistencia a la correa, más bien al contrario, para lo pequeño que era caminaba muy bien con la correa, no eran necesarios los tirones bajo mi punto de vista y mucho menos tan tan bestias.. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 02:17
Hombre, prohibir los métodos de César se refieren al puro marketing o al adiestramiento tradicional? Si no fuese por la cantidad de beagles abandonados con 7 meses-1 año que he visto, te diría que igual estamos exagerando. |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 59 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 09:40
Pues a mí me parece genial que lo prohíban si la gente hace cosas como lo que vi anoche: me encontré con una pareja que suele pasear por el parque con tres mini Doberman (padre, madre e hija -aún cachorro-). Marcel se puso a correr como loco y el padre y la hija le persiguieron intentando morderle. Marcel se manejó de maravilla pero el dueño consideró que tenía que demostrar su "liderazgo" de macho ibérico y persiguió a la hija, que se refugió con la dueña, se la arrancó de los brazos y la tumbó en el suelo agarrándola del morro y haciéndola chillar de dolor y miedo. Y encima el hp se quejaba de que no le obedece....Me dieron ganas de cualquier cosa y como soy muy impulsiva estuve a punto pero me controlé lo suficiente y sólo le dije que así sólo conseguía que le tuviera miedo. Aunque sé que no servirá de nada... |
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PandoraS¡Adicto Total!977 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 34 años Provincia: Saint George |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 11:18
Me refería excesivo en el sentido de que es muy fuerte, no de que sea mentira jaja |
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GriM¡Adicto Total!2073 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 5 perros (25 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 11:41
Puffff, yo odio los de la patadita por atrás de la rodilla en el costado del perro Eso y los que tumban a su perro a grito pelado en medio del parque de lado haciendole un placaje para que "se someta". Lo de "tienen que saber quien manda" lo oigo un montón. |
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Manuel77¡Adicto!242 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (4 fotos) Sexo: Hombre Edad: 33 años Provincia: Málaga |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 12:18
Pues no es por nada pero a mi personalmente los metodos de cesar no me parecen agresivos,el da un "toque",pero no hace daño,ademas,ai estan los resultados,esos perros acaban siendo rehabilitados,por algo sera,ademas que a cesar se le ve que ama a los perros. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 12:29
Qué manía con que no hace daño físico... si lo malo del método de César Millán es sobre todo el daño psicológico: llevar a indefensión a un perro, castigar (con toque, con tirón, me da igual) a un animal por motivos que no comprende en lugar de enseñarle primero lo que tiene que hacer. Creo que silver lo explicó con una metáfora estupenda: pongamos a alguien que no sabe conducir delante de un volante y sin explicarle nada le damos una colleja cada vez que no acierte con la forma adecuada de conducir. ¿Cuál es el resultado? Enfado, miedo, negarse a seguir intentándolo.Cesar Millán usa adiestramiento tradicional mediante castigo. Funciona, claro que sí, se ha usado muchos años, ética aparte. Pero solamente funciona cuando la persona SABE aplicarlo. Y lo siento, pero eso no es para nada lo normal. Si un propietario medio intenta educar a la manera de César Millán traumatiza al perro, provoca mayor agresividad, miedo e indefensión. |
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pixus¡Adicto Total!3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Thursday 27 de June de 2013, 16:00
Y los toques en el cuello no es sólo psicológico que también produces daño físico, que parece que si no hay sangre o huesos rotos no es pegar al perro, pero si le das bien en el cuello o en la barriga el perro emite un chillido de dolor (otra cosa es que la mayoria de la gente que se cree Cesar Millan dan toques a su omoplato y el perro es como si oyera llover), pero si emitir un chillido no es daño no se lo que es. Lo único que se consigue es que el perro te tenga miedo y en lugar de ver tus manos como algo positivo tenga miedo cada vez que se la acercas a la cabeza, y luego pasa que se acerca un niño y el perro le pega un bocado y no sabemos porque Pero vamos, que es una tontería usar esos métodos, porque sirvan o no, si hay otros métodos más normales (+ premios - castigos) y donde la posibilidad de romper al perro es 100 veces menor ya es querer comprar boletos para la lotería. |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 02:53
http://oliversson.se/osterrike-forbjuder-cesar-millans-traningmetoder/ Sí, se trata de una ¿noticia? que lleva unos días corriendo como un buscapiés por muchas redes sociales y que, sin ser totalmente cierta, tampoco es totalmente falsa. Me explico. La fuente de donde ha partido todo es un blog sueco que reproduce unas entrevistas publicadas en un medio austriaco, Vorarlbergernachrichten, o como quiera que se diga -en el mes de marzo pasado- en el que varios educadores y veterinarios afirmaban que "con la legislación actualmente en vigor, podría ser objeto de sanción" los métodos de educación canina que emplean los collares de castigo (de pinchos, de impulsos eléctricos, de ahogo...) y otros métodos punitivos que utilizan la fuerza y/o la violencia. De ahí a decir que se prohiben esos métodos, va un abismo bastante grande. Pero la realidad es otra: No se ha prohibido explícitamente ningún método de educación canina. Es más, si hubiera una aplicación estricta de las leyes españolas, también podríamos afirmar que en España están totalmente prohibidos. Pero una cosa es lo que dicen las leyes, otra cómo se pueden interpretar y otra muy distinta es lo que se hace para que esas leyes se cumplan. |
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CaamiilaaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 03:13
Pues a mí me parece genial que lo prohíban si la gente hace cosas como lo que vi anoche: me encontré con una pareja que suele pasear por el parque con tres mini Doberman (padre, madre e hija -aún cachorro-). Marcel se puso a correr como loco y el padre y la hija le persiguieron intentando morderle. Marcel se manejó de maravilla pero el dueño consideró que tenía que demostrar su "liderazgo" de macho ibérico y persiguió a la hija, que se refugió con la dueña, se la arrancó de los brazos y la tumbó en el suelo agarrándola del morro y haciéndola chillar de dolor y miedo. Y encima el hp se quejaba de que no le obedece.... Increíble... Gente como esa es la causante de perros inseguros y temerosos, que tarde o temprano acabarán en una perrera... Con respecto a la ley, esta bien que prohíban esos modos de adiestramiento. A mí también me parece puro marketing. |
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gomiilol¡Adicto!689 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 124 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 03:17
Yo lo comenté en el post de perrolobos que estabamos discutiendo cosas bastante dispares, pero igual aquí tiene más sentido...Una pareja de por aquí tiene un Border Collie muy parecido al mio..y no se ha documentado en absoluto sobre la raza y solo tienen un problema mayor que no saber... y es pensar que sí saben de perros y de etología. Con el método millanista sin control estoy seguro de que van a conseguir un perro (que ya es inseguro y miedoso) no de una sola señal antes de tirarse a morder, me explico. El perro,por algún motivo (el miedo que ellos le han generado con los castigos físicos, que es así y punto, loquesea) si te acercas a tocarle te gruñe y en el momento en que gruñe a una persona u otro perro ellos rápido le "corrigen" con un toque y un PST!, igual Eladiestrador por ejemplo que ha escrito aquí me puede corregir pero... ¿Al castigar el gruñido no van a conseguir que el perro lo omita y pase directo al ataque? |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 03:29
Pues no es por nada pero a mi personalmente los metodos de cesar no me parecen agresivos,el da un "toque",pero no hace daño,ademas,ai estan los resultados,esos perros acaban siendo rehabilitados,por algo sera,ademas que a cesar se le ve que ama a los perros. No confundamos lo que es un espectáculo de televisión con la realidad. ¿quien dice que esos perros se rehabilitan? ¿El equipo del programa? Algunos estudios realizados con bases científicas y por prestigiosos estudiosos del comportamiento canino como el Prof. Stanley Coren, de la Universidad de Columbia demuestran que el empleo de técnicas coercitivas en la educación de los perros son en bastantes ocasiones causa de agresividad. Más de un 40% de perros analizados tuvo respuestas agresivas al recibir golpes o patadas. Un porcentaje similar al que se le gritaba, también derivaron en comportamientos agresivos. El mismo comportamiento agresivo apareció en más de un 30% de perros a los que se les aplicó el "alpha roll" (tumbarle bruscamente en el suelo hasta que adopte una actitud sumisa). Lo mmismo ocurrió con el 20% de los perros a los que se corregía con una pistola de agua.... Técnicas y métodos empleados por el "encantador" (más información: http://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201205/is-punishment-effective-way-change-the-behavior-dogs). Y en lo de amar a los perros.... ¿Se puede amar lo que no se conoce? He visto bastantes de sus programas, reconozco que no todos, y jamás le he visto hacer caso de las señales y mensajes que le envían: olisqueos por el suelo, desvio de miradas, retrocesos, vueltas de cabeza, rabos entre las piernas... Mensajes directos que le están diciendo "por favor, dejadme en paz un rato". Y él, ni pu***tero caso. Cesar Millán usa adiestramiento tradicional mediante castigo. Funciona, claro que sí, se ha usado muchos años, ética aparte. Pero solamente funciona cuando la persona SABE aplicarlo. Lo siento. No funciona. Algunos perros aprenden, cierto, no se puede negar, pero cuando el método no funciona, al perro se le mata (soy muy brusco, pero me niego a usar eufemismos como "sacrificio" o "eutanasia" para disfrazar la realidad). Cuando yo estaba en segundo de Primaria (todavía no se había inventado ni siquiera la EGB, y sí, soy mayor), se nos hacía aprender la tabla de multiplicar a base de reglazos en las manos cuando te equivocabas al recitarla. ¿Aprendíamos? sí. ¿Era un método eficaz? No. No entenderé nunca la cerrazón mental de quienes, a estas alturas del siglo, se denominan amantes de los animales y no tienen ningún escrúpulo en hacerles daño. Claro que tampoco entiendo a esas decenas de hombres que dicen amar a sus novias y mujeres mientras las golpean, a veces hasta matarlas. No lo entiendo, pero ocurre, pero no me creo que las quieran. |
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CaamiilaaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 03:30
Yo lo comenté en el post de perrolobos que estabamos discutiendo cosas bastante dispares, pero igual aquí tiene más sentido... Yo pienso que no deberían castigarlo así por gruñir. Si tan sólo se hubieran informado sobre la raza y buenos métodos de adiestramiento positivos no tendrían este problema... |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Saturday 29 de June de 2013, 03:37
¿Al castigar el gruñido no van a conseguir que el perro lo omita y pase directo al ataque? Es muy probable. El perro entiende que a su dueño no le gusta que gruña, por lo que aprende a reprimir el gruñido. El gruñido no es algo peligroso, sino una advertencia del perro una señal de su lenguaje. Es su forma de avisar que 'algo' le está tocando mucho las narices. Elimina ese 'algo' y desaparece el gruñido |
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