¿Pastor aleman , labrador retriever o golden retriever?

La verdad es que los golden de Thevenet son una pasada!! Yo de todas formas iría a Ifema, por informarse un poco más no se pierde nada..Por cierto, por pura curiosidad, sabéis como están los precios?

Me sorprende que nadie hable de propension a enfermedades cuando se esta discutiendo las "ventajas" de unas y  otras razas. Por mas que sean perros estupendos, y preciosos, TODAS las razas puras, y diria que mas las lineas con pedigri, tienen propensiones importantes a enfermedades que los perros mestizos no tienen.

Displasia, cardiopatias, alta posibilidad de tumores, atopia, alergias alimentarias, sindromes respiratorios...

de todo, y esto es simplemente, porque la creacion de razas se basa en la endogamia, y esta aumenta la incidencia de enfermedades familiares.

Asi que si buscas un perro "sin problemas", ve a la protectora y busca un perro mestizo, joven pero criado, y de caracter conocido;

la gente de la protectora busca que los perros encuentren el hogar adecuado, mientras que el criador busca vender perros (esto ultimo, MUY RESPETABLE tambien, sin duda) asi que, a mi modo de ver,  tienes mas posibilidades de dar con lo que buscas en una buena protectora de animales que en ningun criadero, perdona mi sinceridad.

Muerto me dejas.... no tiene mas propension a la atopia un P.A que un mestizo?

no te digo que te vendan perros enfermos, eso ya seria un timo drectamente, hablo de propension, ojo! No tienen una incidencia de tumores altisima los boxers que no se da en mestizos??  

amos hombre, que una cosa es que te den un  certificado de libre de displasia (o "casi libre", o "vamos a decir que libre"), y otra muy distinta que hagan una prueba genetica que te asegure que el perro no va a desarrollar una cardiomiopatia!! si sabes donde hacen esa (y las otras 20 pruebas geneticas que te garantizan un perro sano) me lo dices, porfa....

Explicame que endogamia hay en un mestizo que no haya mil veces mayor en un perro de raza..

y si no es mas endogamico cruzar perros morfologicamente smilares y emparentados, que muy distintos....

Por ultimo, si un criador no busca vender perros.... no se de que vive!!

lo he dicho desde el respeto, por supuesto, pero creo que es innegable que ese es su negocio.

No he dicho que no pueda encontrar un buen perro en un criadero... no lo he dicho; he dicho que TAMBIEN puede hacerlo adoptando (a mi modo de ver con mayor probabilidad, ya veo que no estamos de acuerdo).

con lo que hace el favor a su familia, al perro a la protectora y a la sociedad: 4 "pajaros de un tiro";

pero oye.... que compre! a mi que mas me da... espero que acierte, y no se lleve un ejemplar precioso pero desequilibrado....

al que de "mucha penita" esterilizar y que acabe repoblando las protectoras de su zon.... porque esa es otra, del criadero vienen enteros, de la protectora casi siempre esterilizados o con su contrato de esterilizacion (otra ventaja, vaya!!).

Lo dicho, suerte con tu nuevo perro... no tengo nada en contra de los criaderos serios, pero las razas puras TIENEN sus debilidades.

Todos los perros de raza provienen de dos lobas asiáticas según un estudio que leí hace tiempo (como todos los hombres provenimos de Eva mitocondrial, absolutamente todos).

Todos los perros de raza provienen de dos lobas asiáticas según un estudio que leí hace tiempo (como todos los hombres provenimos de Eva mitocondrial, absolutamente todos).

Jejejejee. que interesante. no lo sabia. reconozco que esto me ha hecho mucha gracias ¿todos los perros de raza proviene de dos lobas asiaticas? joerrrr. ¿ y los mestizos de donde provienen? de dos lobas africanas  

Uderso dijo:

Todos los perros de raza provienen de dos lobas asiáticas según un estudio que leí hace tiempo (como todos los hombres provenimos de Eva mitocondrial, absolutamente todos).

Jejejejee. que interesante. no lo sabia. reconozco que esto me ha hecho mucha gracias ¿todos los perros de raza proviene de dos lobas asiaticas? joerrrr. ¿ y los mestizos de donde provienen? de dos lobas africanas  

Madre que me parió!!!Todos los perros, independientemente de su raza... en fin... que leí en un artículo que según el ADN mitocondrial todos los perros provienen de dos lobas. No recuerdo donde lo leí, pudo ser Nature, pero no me acuerdo porque fue hace unos dos o tres años.

y si no es mas endogamico cruzar perros morfologicamente smilares y emparentados, que muy distintos....

Por ultimo, si un criador no busca vender perros.... no se de que vive!!

lo he dicho desde el respeto, por supuesto, pero creo que es innegable que ese es su negocio.

No he dicho que no pueda encontrar un buen perro en un criadero... no lo he dicho; he dicho que TAMBIEN puede hacerlo adoptando (a mi modo de ver con mayor probabilidad, ya veo que no estamos de acuerdo).

con lo que hace el favor a su familia, al perro a la protectora y a la sociedad: 4 "pajaros de un tiro";

pero oye.... que compre! a mi que mas me da... espero que acierte, y no se lleve un ejemplar precioso pero desequilibrado....

al que de "mucha penita" esterilizar y que acabe repoblando las protectoras de su zon.... porque esa es otra, del criadero vienen enteros, de la protectora casi siempre esterilizados o con su contrato de esterilizacion (otra ventaja, vaya!!).

Lo dicho, suerte con tu nuevo perro... no tengo nada en contra de los criaderos serios, pero las razas puras TIENEN sus debilidades.

Hombre , para que la comparacion sea valida habria que comparar a ese P.A puro hijo de libres con un mestizo hijo de padres tambien certificados como libres! si no no tenria sentido la comparacion!... y supongo que el mestizo, pero ni tu ni yo lo sabremos , porque nunca se hara ese estudio...

Ese estudio se llama "vigor hibrido" y es una de las bases de la cria animal.

Creo que si existen, y son los que dicen que el Pastor Alemán padece de displasia, el Westy de atopia, el Bulldog frances de estenosis pilorica... y creo que son estudios porcentuales,, se refieren a una mayor incidencia de esas enfermedades en esas razas que en la poblacion global de perros.

Totalmente de acuerdo, pero por mas que abras , siempre sera un subconjunto, una muestra sesgada, el conjunto de todos los perros como posibles parentales siempre sera mayor

no,, no, para nada, en cualquier perro de origen desconocido

Totalmente de acuerdo, pero ese no es un caso abundante, es un extremo en el que tienes toda la razon, pero en las zonas urbanas los mestizos de protectora son cruces aleatorios de lineas lejanas; normalmente tambien, aunque siempre hay excepciones, por supuesto!

Hablabamos de razas, que no especies, y las hay muy parecidas y totalmente distintas, asi que no creo que tenga que ver

Eso me lo creo, no hace falta que busquemos nada :)... pero seguro que si comprararas es algo con otro no galgo, de raza o mestizo, las diferecias serian mayores, no pasa nada.

Si hay  ,la endogamia es la endogamia (la herramienta), las razas son las razas (el resultado)

Aunque no lo necesite... si lo anuncia y saca un dinero digo yo que lo intentara, no digo que de mala forma, no digo que a toda costa... para nada ,digo que preferira vender a no vender... pero desde el respeto, que no se ofenda nadie, por favor

Ahi no te puedo rebatir , porque no argumentas, simplemente tenemos opiniones distintas, no pasa nada.

En ningun sitio, por supuesto, solo digo que le veo mas ventajas a la adopcion , pero no tengo nada contra la gente con perros de raza, solo doy mi opinion y consejo... aparte de que como decia, HAY perros de raza en las protectoras.

De nuevo, lo siento si parece que me paso, me pongo en el peor de los casos para ejemplificar, y para dar otras de las ventajas en mi opinion de la adopcion; por cierto, me parece muy bien que no creas en la esterilizacion, pero no son  "panfletos de protectora", si no la opinion de la profesion veterinaria mundial al respecto; he visto tu hilo en contra y me parece muy bien, pero si tiras de bibliografia medica al respecto la opinion mayoritaria y mas autorizada es la que recomienda la esterilizacionDe nuevo no pasa nada si no estamos de acuerdo en esto.

En tu opinion no la tengo... en la mia si :) Por cierto, el porcentaje de mestizos con colapso traqueal sera mayor o menor que el de yorkshires con este problema?... ya te lo digo yo: menor.

Bueno , Silverfox... podriamos seguir hasta el infinito... sin ponernos de acuerdo, no se si me parare luego a rebatirte alguno de los puntos, porque ya me esta dando pereza, pero por lo menos da gusto debatir con alguien informado y respetuoso... no siempre es asi.Dire que sigo estando a favor de la esterililzacion; (repito, aunque la tendencia sobre el momento optimo a esterilizar cambia, la bondad de esta no se pone en duda en la opinion general, no me parece justo que lo taches de panfletismo) de los mestizos y de la adopcion... pero cada uno es libre de elegir, por supuesto, espero que no te hayas tomado a mal mis argumentos.Solo comentar que la expresion "vigor hibrido" no se refiere necesariamente a animales hibridos (parentales de especies distintas), si no a cruces de razas, o incluso a cruces de lineas lejanas de la misma raza.... ,pero es solo un detalle.No tendre datos de, por ejemplo, porcentaje de mestizos con colapso traqueal, no me los pidas , porque creo que ni existiran....pero si preguntas a unos cuantos clinicos si han visto esta patologia en mas yorkis o en mas mestizos... sabes que te contestaran...Un saludo... y por supuesto, espero que quien abrio el hilo en su momento encuentre al perro perfecto para su familia!