Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:31
Son muy ligeros, podrías darle alguna perla de aceite de salmón que además le irá muy bien para la IR. Y si quieres, alguna clara de huevo, sin la yema (es muy rica en fósforo). Coméntale al vete si acaso, a ver qué opina... |
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Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:36
MIL GRACIAS. Como siempre A ver si le gusta, que la señorita es especial Hablaré con la vet, aunque insisto: no conozco a un solo veterinario que sepa de nutrición. Sácales de los piensos que tienen en la clínica y... y ni eso, yo creo que ni se fijan en la composición. Darle la clara (cocida, supongo) de vez en cuando... ¿Una vez a la semana una clara entera? Perlas una vez al día, ¿no? |
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Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:47
Una clara a la semana, sí, por ejemplo. Mejor en dos veces, de picoteo a media tarde XD (hervida, sí o en tortilla)Las perlas, normalitas, que no estén concentradísimas. Las del Mercadona te valen o unas de Arkopharma o ese rollo dietético para el vulgo XDD, no vayas a las de tiendas específicas ni de fitness que serán demasiado para la perra. |
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oldmen¡Adicto Total!2525 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 81 años Provincia: Lleida |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 16:34
En mi modesta opinión, estais valorando demasiado, valores casi normales. No sera por unas décimas de mEq, que un organo está enfermo. Al final se completa un síndrome de Munchausen o como se escriva. Yo le daria una dieta normal, para su actividad y después veria que pasa. |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 16:56
Y para qué la clara?? Precisamente la yema es la única parte del huevo que tiene vitamina D, la cual además ayuda precisamente a regular el fósforo... Y que tiene de malo la vitamina D para el corazón?? |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 17:05
Una clara a la semana, sí, por ejemplo. Mejor en dos veces, de picoteo a media tarde XD (hervida, sí o en tortilla) Y esto? Cuando es demasido un ácido graso?? |
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Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:22
Y para qué la clara?? Precisamente la yema es la única parte del huevo que tiene vitamina D, la cual además ayuda precisamente a regular el fósforo... La clara... para aumentar la proteína y el calcio sin añadir demasiado fósforo. La yema tiene una burrada de colesterol y de fósforo y no está recomendada para enfermos de riñón. La clara de huevo es la proteína que menos residuo tóxico produce con una biodisponibilidad de casi el 100%. El pienso también lleva vitamina D... Y que tiene de malo la vitamina D para el corazón?? ¿Yo he dicho eso? Los suplementos de calcio con y sin vit D aumentan el riesgo cardiovascular. La perra tiene 10 años... Cuando es demasido un ácido graso?? Cuando te pasas tres pueblos de la dosis recomendada, por ejemplo XD Todo tiene su justa medida y los omega 3 en dosis altas afectan a la coagulación de la sangre y aumentan el riesgo de sangrados. Como no soy vidente y no sé si dentro de un año la perra tendrá que pasar por el quirófano y como la suplementación con omega 3 para la función renal es a largo plazo, prefiero no asumir el riesgo de decirle que le dé un gramo diario de omega 3 También está el detalle de que se sigue estudiando la dosis recomendada para la IR. Los experimentos mejor dejarlos para los pobres Beagle de laboratorio... |
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plof¡Adicto Total!6792 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:49
Alguien sabe COMO de bajos están esos niveles de Ca?O como de fiable es la analitica...? Porque por una UNICA vez que ha salido bajo....(y sospecho que ligeramente nada mas), ya la estamos diagnosticando, cambiandole la dieta, dandole suplementos en forma de pastillas, de huevo..... No será un poco precipitado todo?? Con quitarle el ipakitine y empezar a plantearse qué pienso le podria ir bien a largo plazo descartada su IR yo creo que bastaba.... YO no haria mas cambios hasta confirmar analiticamente esa hipocalcemia.... Pleca!! tranquila mujer!! deberias estar celebrando que Runa NO tiene un problema renal!! no agobiada por un valor de un parametro fuera de rango y sin sintomatologia asociada.... Y si es un artefacto?? un error laboratorial??....una pequeña diferencia "fisiologica" de Runa respecto a lo que se espera de los perros en general?? Oldmen, totalmente de acuerdo contigo |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:50
El colesterol le da exactamente igual a un perro y más si está alimentado con piensos, el fósforo no es una cantidad interesante, además la vitamina D regula el fósforo, que es realmente lo que hace falta: regularlo, no eliminarlo de la dieta, aparte de todos los beneficios a mayores, y el perro tiene 10 años... si lo asociaciamos a edad humana, necesita 3 veces más vitamina D que un perro de 2 años unido a un IR, esa cantidad todavía tiene que ser mayor. Además, en el caso de que realmente tenga bajos niveles de D, consumir más calcio no vale para nada puesto que ni lo absorberá.
No era lo que habías puesto al principio, pero ahora ya vi el mensaje editado y obviamente no pone nada de eso. Cuando es demasido un ácido graso?? Cuando te pasas tres pueblos de la dosis recomendada, por ejemplo XD [/quote] Vale, pero para pasarse tres pueblos en acidos grasos igual tienes que darle medio litro de aceite a la semana. La gragea más concentrada del mercado no le va a hacer absolutamente nada malo ni con una al día. Una cosa es no asumir riesgo, para lo cual entonces no escribamos, y otra distinta es poner que una gragea a la semana es peligrosa. De "no asumir riesgos" pasamos a decir cosas incorrectas. También está el detalle de que se sigue estudiando la dosis recomendada para la IR. Los experimentos mejor dejarlos para los pobres Beagle de laboratorio... No se trata de experimentos. Se trata de suplementación. Para un perro de esa edad ya sería óptimo tener una suplementación de vitamina D, por múltiples beneficios. Con una IR, todavía más. Luego que haga lo que quiera o lo que tú le digas pero creo que de ahí a tachar de "peligroso" absolutamente todo, hay diferencia. Más aun, sería todo lo contrario. Pero esto es solo IMHO |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:55
Kachinvo, yo no he editado NADA. No te inventes cosas, por favor.Pleca, jamía, haz lo que quieras XD |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:59
Kachinvo, yo no he editado NADA. No te inventes cosas, por favor. Tirenes razón, la segunda vez leí mal (o rápido), ta aquí: Si le das un suplemento tienes que hacer controles cada poco, tener cuidado con el corazón Vamos, ni que se estuviera ciclando. Pleca, jamía, haz lo que quieras XD No se a que viene esto pero por si las moscas y para dejarlo claro: yo en ningún momento le estoy diciendo que haga algo o deje de hacer. Más aun, como ya dije, prefiero que no haga nada y ver los análisis, ya por simple curiosidad. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 19:21
No se a que viene esto Nah, que todo son opiniones y como tal, cuestionables. Así que tendrá que hacer caso a su veterinario o en todo caso al sentido común ;) Si fuera mi perra ya le dije la página anterior que le cambiaría el pienso y punto. Yo no le daría uno como el que decía ella (acana de cordero) con un 1,4% de P, le daría uno con menos del 0,8. Sin más. P.d. otra distinta es poner que una gragea a la semana es peligrosa Nunca he dicho eso... |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 20:20
xD Me paso la tarde sin entrar y mil respuestas. A ver, a Oldmen, sí, tiendo a preocuparme con la enana porque tiene una edad. Lo que pasa es que está sorprendentemente bien y activa para su edad. Es una perra que corre, juega y hace bastante el bestia cuando no se jode la pata. Puesto que es una perra con falta de impronta que tuvo mil y un problemas de comportamiento cuando la adopté y dos mil y uno cuando tuvo que hacer reposo precisamente por estar enferma... pues no quiero que lo esté, y más vale prevenir, y... Münchausen, yeah Menos mal que ella no se entera xD Con cabeza: claro, no hay nada preocupante, es algo fuera de rango, estoy convencida de que si yo me hiciera un análisis estaría muchísimo peor que ella xDDDD De hecho yo ya estaba tan contenta diciendo que tengo una perra sana como una manzana hasta que me bajaron a tierra, precisamente en este hilo xDDDD Gran parte de la prisa por tener opiniones de piensos es porque... me queda poco de Specific, Burns solo lo sirve zoo plus, y esta última me ha llegado a tardar diez días xD Y no sé cuánto comprarle de Specific a tienda animal, si 2 kg de un Burns, o más o menos para hacer el cambio. Acana de cordero lo comió ya, y no le hacía demasiada gracia. Pero al menos no le daba diarrea, por eso fue el primero que dije, porque tiene intolerancia y hay MIL piensos que le han sentado como una patada. Y lo de huevo, suplementos, etc... Por un lado, a mí personalmente no me gusta dar pastillitas si no son absolutamente necesarias. No me gusta, cosas mías xD ¿Entonces a qué tanta perra con que si le puedo dar huevo? Pues... a ver, mi perra siempre ha zampado pienso, pero también comida natural, como me indicaron que tenía IR pues se acabó zampar. Y qué queréis, soy una blanda, qué le vamos a hacer, me gustaría darle alguna merendola de vez en cuando |
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oldmen¡Adicto Total!2525 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 81 años Provincia: Lleida |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 04:08
He seguido el asunto este, desde el principio y sigo estando en lo mismo. ¿Hasta que punto, es necesario iniciar un regimen de IR, con alimentación" especifica", cuando el diagnóstico esta basado en valores poco fuera de lo normal?. ¿Que beneficios se esperan, de una alimentación aberrante, cuando se esta lejos de un proceso terminal, maxime que sabemos que una alimentación con un nivel correcto de proteinas ayuda a preservar la función renal?. Todos nos hacemos viejos y un día diremos adios. Y yo, tambien estoy próximo a mi fecha de caducidad, con mis puñetas y mis procesos indicadores de esa evidencia. ¿Qué hago, me mantengo activo y continuo mi vida, o me transformo en un enfermo antes de hora?. |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 10:51
¿Que beneficios se esperan, de una alimentación aberrante, cuando se esta lejos de un proceso terminal, maxime que sabemos que una alimentación con un nivel correcto de proteinas ayuda a preservar la función renal? Esa es la buena. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 11:21
No tengo ni idea porque no soy veterinaria. Hago lo que me mandan. Pero supongo que el motivo es retrasar un proceso terminal. No me hacía ninguna gracia darle un pienso específico de entrada, pero luego la perra me sorprendió y se lo comía de maravilla, le gusta mucho, tanto que le interesa incluso para hacer ejercicios de olfato con él (supongo que porque huele a pescado que tira para atrás). Los análisis iban mejorando, la perra estaba cada vez más activa y contenta... pues te despreocupas. Y ahora te planteas que pueda estar mal nutrida y le falte calcio... no tiene más. La perra carece de sintomatología, parece saludable y está activa. Lo único que he visto que pueda estar relacionado remotamente con una malnutrición es chupar arena, pero si bien no lo había hecho nunca, solamente lo ha hecho un par de veces últimamente y la "pica" no es algo tan normal, así que tiré de navaja de Ockham y pensé que esa arena tendría un olor fascinante.Se intenta hacer lo mejor que se puede... (A todo esto: el pienso que a mí me gustaría darle si los análisis fueran absolutamente correctos es un Taste Pacific Stream, Fish4Dogs, Acana Pacífica o algo de ese palo. Ya que le gusta el pescado, pues pescado ) |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 16:26
El tratamiento dietético ha sido y sigue siendo el principal soporte del tratamiento de los perros y gatos con enfermedad renal crónica. Aunque inicialmente estas dietas se formularon para que simplemente llevasen un contenido reducido de proteína actualmente se han introducido otros cambios que también son importantes y además de un contenido reducido en proteínas, se reduce el fósforo, el sodio, se aumenta el http://www.veterinaria.org/revistas/recvet/n01a0407/01a040706.pdf http://files.championpetfoods.com/Effects_of_High_Protein_on_Renal_Function.pdf La formulación de dietas que contienen una cantidad reducida de proteínas de alta calidad se basa en la premisa de que una reducción controlada del aporte de aminoácidos no esenciales provoca una disminución de la producción de productos de desecho nitrogenados, con la consiguiente reducción o eliminación de los signos clínicos relacionados, aun cuando la función renal permanezca básicamente invariable. Los estudios han demostrado, en efecto, que el hecho de modificar la ingesta proteica puede reducir el BUN (nitrógeno ureico en sangre) y mejorar el cuadro clínico en los perros con insuficiencia renal crónica (Polzin et al., 1983; Finco et al., 1985; Polzin & Osborne, 1988; Polzin et al., 1983; Leibetseder & Neufeld, 1991; Jacob et al., 2002). http://www.ivis.org/advances/rc_es/A4308.0608.ES.pdf?LA=2 |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 17:31
Interesante información, gracias De momento lo que me va quedando claro es que mi perra ha tenido valores leves en dos analíticas, con el cambio de alimentación se han compensado y por tanto se puede cambiar el pienso y darle algo con más proteína, repetir analítica y ver cómo le va y ya está. Controlar sin más. Ahora le estoy haciendo analítica cada dos meses (quitando la que se repetirá para ver lo del calcio, vaya). No sé si es mucho o poco o adecuado, fue lo que me dijeron. Supongo que se podrán espaciar un poco más si el calcio no anda fatal. No me importa gastarme la pasta, es por evitarle ayunos y pinchazos a la pobre |
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Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
oldmen¡Adicto Total!2525 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 81 años Provincia: Lleida |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 19:08
Creo que ahora, tenemos las cosas en su sitio. Ittm, gracias por tus datos. Aclararan muchos conceptos.Estoy poco ducho en biologia animal y creo Pleca, que Ittm, te puede dar los mejores consejos. Animo! y a mantener la calidad de vida de tu perra lo mejor posible. Disfrutad juntas el día a día, como nos enseñan los animales, sin angustias inutiles. |
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Usuario | Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 19:13
Es normal que te digan "INSUFICIENCIA RENAAAAAAAAL" y te asustes. Y ya si buscas por internet lo que sucede exactamente es esto:Traducción: "Me encuentro un poco mal; voy a buscar mis síntomas en internet". "Tengo cáncer cerebral". La perra está MUY bien. Me han llegado a preguntar el típico: "es jovencilla, ¿no?" al verla correr. Lógicamente, quiero que lo siga estando el mayor tiempo posible |
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