Pienso HUSSE

Husse es una marca Sueca Super Premiun,  100% natural. Distribuyen a domicilio gratis, y funcionan muy bien. Mi perro toma Optimal Gigant y le encanta.Lo recomiendo.

100% de acuerdo, por supuesto que se alimentan de carbohidratos, y claro que pueden alimentarse con este pienso..... pero con este y con cualquiera, no existe ningún pienso en el mercado con el que un perro no pueda alimentarse, por poder hasta pueden alimentarse de las sobras de la comida. Partimos de la base de que los perros (y los humanos) necesitan una gran variedad de sustancias para vivir, pero claro, en su justa medida. No quiero decir con mis mensajes anteriores que los perros no deben tomar carbohidratos o que sean malos, lo que digo es que ingerirlos en esa proporción desde luego que no es lo óptimo.

De acuerdo, entonces no usas la palabra azúcar para referirte a la glucosa porque normalmente se asocia entre otras a la glucosa.....

Alguien piensa que es bueno para nuestro animal que ingiera muchos azúcares??????

nr84 dijo:

100% de acuerdo, por supuesto que se alimentan de carbohidratos, y claro que pueden alimentarse con este pienso..... pero con este y con cualquiera, no existe ningún pienso en el mercado con el que un perro no pueda alimentarse, por poder hasta pueden alimentarse de las sobras de la comida. Partimos de la base de que los perros (y los humanos) necesitan una gran variedad de sustancias para vivir, pero claro, en su justa medida. No quiero decir con mis mensajes anteriores que los perros no deben tomar carbohidratos o que sean malos, lo que digo es que ingerirlos en esa proporción desde luego que no es lo óptimo.

Yo llego un poco más allá, yo afirmo que no hay carencias. Si alimentas a un perro con sobras puede haber carencias, si lo alimentas con un pienso no las hay, ya está mirado que no las haya. Obviamente a los fabricantes les es más barato aumentar la cantidad de carbohidratos respecto de las de proteínas, especialmente respecto de la de proteínas provenientes de la carne y aún más de las carnes rojas. Pero con esos piensos no se les da un defecto de nada a los perros.

nr84 dijo:

De acuerdo, entonces no usas la palabra azúcar para referirte a la glucosa porque normalmente se asocia entre otras a la glucosa.....

Evito usar la palabra azúcar si bien no siempre lo consigo en entornos donde creo que puede llevar a confusión con el azúcar "de la cocina" (sacarosa). Normalmente cuando empleo la palabra azúcar me refiero a la sacarosa, pero a veces también a otros carbohidratos que normalmente son referidos con este nombre como los que te he dicho antes (normalmente trato de especificar a cuál me refiero para evitar confusiones). Eso venía a lo de:

nr84 dijo:

Alguien piensa que es bueno para nuestro animal que ingiera muchos azúcares??????

Pues oye... depende del "azúcar". La glucosa es completamente necesaria para su vida.

Mírate el ciclo de Krebs, principal lugar para la obtención de ATP en cualquier organismo (bueno, algunas bacterias son raritas y tienen otros metabolismos).

Siempre se empieza con piruvato, el piruvato se obtiene de la oxidación de la glucosa en la glucólisis.

Es más, el carbohidrato de reserva energética de los animales es el glucógeno, polisacárido de glucosa exclusivamente. Vamos, que la glucosa es indispensable, de hecho hay tipos celulares que no pueden producirla a través de otros carbohidratos (neuronas) y necesitan disponerla en esa forma directamente (por eso son tan importantes las hipo/hiperglucemias).Con esto no quiero decir que los piensos con elevada cantidad de carbohidratos sean mejores, todo esto va referido al comentario de "si hacen falta tantos azúcares". Insisto, depende del azúcar, porque si hablamos de glucosa es simplemente esencial, y normalmente cuanta más cantidad tenga disponible el cuerpo, mejor para la supervivencia del individuo.

Ukyo dijo:

Mírate el ciclo de Krebs, principal lugar para la obtención de ATP en cualquier organismo (bueno, algunas bacterias son raritas y tienen otros metabolismos).

Siempre se empieza con piruvato, el piruvato se obtiene de la oxidación de la glucosa en la glucólisis.

Es más, el carbohidrato de reserva energética de los animales es el glucógeno, polisacárido de glucosa exclusivamente. Vamos, que la glucosa es indispensable, de hecho hay tipos celulares que no pueden producirla a través de otros carbohidratos (neuronas) y necesitan disponerla en esa forma directamente (por eso son tan importantes las hipo/hiperglucemias).Con esto no quiero decir que los piensos con elevada cantidad de carbohidratos sean mejores, todo esto va referido al comentario de "si hacen falta tantos azúcares". Insisto, depende del azúcar, porque si hablamos de glucosa es simplemente esencial, y normalmente cuanta más cantidad tenga disponible el cuerpo, mejor para la supervivencia del individuo.

¿cuanta más cantidad de glucosa mejor? lo siento pero discrepo, dele 3 kilos de glucosa a un perro y me cuenta cuánto tiempo le dura vivo!!! . Además los perros no necesitan los hidratos de carbono para obtener glucosa, la pueden sintetizar perfectamente a partir de ciertos aminoácidos de las proteínas.

Además los perros no necesitan los hidratos de carbono para obtener glucosa, la pueden sintetizar perfectamente a partir de ciertos aminoácidos de las proteínas.

¿cuanta más cantidad de glucosa mejor? lo siento pero discrepo, dele 3 kilos de glucosa a un perro y me cuenta cuánto tiempo le dura vivo!!!

normalmente cuanta más cantidad tenga disponible el cuerpo, mejor para la supervivencia del individuo

Entonces  no necesitan para nada tanto maiz y trigo que seria mas propio de un pienso para pollos, lo importante en un pienso es que tenga la mayor parte de carne "0" cereal, que para nada es lo mismo que los vegetales que incluyen orijen o taste.

nr84 dijo:

Además los perros no necesitan los hidratos de carbono para obtener glucosa, la pueden sintetizar perfectamente a partir de ciertos aminoácidos de las proteínas.

En los libros que te he citado habla de las vías del metabolismo de proteínas para la obtención de glucosa. El rendimiento energético siempre es menor (especialmente cuando hablamos de proteínas, cuyo ciclo para obtener glucosa es laaargo y requiere ATP que es lo que buscamos obtener como fin último) y los carbohidratos siempre serán más aptos para eso.

nr84 dijo:

¿cuanta más cantidad de glucosa mejor? lo siento pero discrepo, dele 3 kilos de glucosa a un perro y me cuenta cuánto tiempo le dura vivo!!!

Debes aprender a leer bien mis comentarios.

normalmente cuanta más cantidad tenga disponible el cuerpo, mejor para la supervivencia del individuo

Efectivamente, cuanta más cantidad de glucosa TENGA DISPONIBLE EL CUERPO mejor para la supervivencia del individuo. Esto no tiene nada que ver con tu frase de 3kg de glucosa al perro.

No hace falta que me hables de usted. En mi perfil (a la izquierda de mis mensajes, debajo de mi avatar) tienes mi edad y mi sexo (agradecería que tampoco me lo cambiases). Supongo que el problema que tienes ahora mismo es semántico porque has vuelto a decir algo que tiene que ver con mi frase. En Biología (soy Bióloga) cuando hablamos de disponibilidad nos referimos a la posibilidad de acceder a un recurso concreto. Es decir, cuanta más disponibilidad en glucosa tenga un organismo, MEJOR para su supervivencia. No tiene que ser ingerida o acumulada en su cuerpo necesariamente, simplemente tenerla disponible.¿A qué viene esto? Pues a que hay alimentos que dan una biodisponibilidad mejor para la glucosa que otros. Por ejemplo, obtener glucosa a partir de lípidos o proteínas es más difícil que obtenerla a partir de carbohidratos. Las rutas metabólicas implicadas en el proceso no están especializadas en la obtención de glucosa pero pueden hacerlo porque el metaboloma está completamente interconectado. Asimismo, hay carbohidratos más aptos para obtener glucosa que otros.Insisto que todo lo que estoy comentando aquí no tiene nada que ver con la cantidad de los carbohidratos en la dieta de los perros, sobre eso ya he dado mi punto de vista varias veces.Un saludo.

Creo haber expresado mi acuerdo con que podían considerarse excesivos para un pienso premium, pero insisto en que cumplen las necesidades nutricionales de los perros. Ahora, que no lo vendan como un pienso de gama altísima porque no es.Por otro lado, cuando he hablado de la disponibilidad ya había generalizado. Precisamente estaba hablando del ciclo de Krebs y lo he extendido a cualquier organismo. Eso iba en referencia al hecho de generalizar con los "azúcares". Vamos, que tampoco considero tan alejada nuestra opinión (salvando que creo haber entendido que tú crees que alimentar al perro con un pienso que no sea de gama alta es como darle sobras y les provoca alguna deficiencia).

No es que tener muchos carbohidratos sea malo, es que tener más proteínas va mejor.

nr84 dijo:

No es que tener muchos carbohidratos sea malo, es que tener más proteínas va mejor.

Por norma general sí, pero sin que esto sea siempre así. En otro tema comentaba que yo no le daría un pienso de estos altos en proteínas (más de un 21 - 25%) a un perro que padezca problemas renales (leishmania, insuficiencia renal crónica) o sea de una raza predispuesta a padecerlos (Dálmata) porque pueden acrecentar su problema.

Por supuesto, ni un pienso como este que tiene laxante a un perro con diarrea, ni un pienso con poca fibra a uno estreñido.......

nr84 dijo:

Por supuesto, ni un pienso como este que tiene laxante a un perro con diarrea, ni un pienso con poca fibra a uno estreñido.......

Efectivamente, y está bien que digamos este tipo de cosas porque creo que a veces la gente se obceca en dar "lo mejor" o "cierta cosa" a su perro porque ha escuchado que es una maravilla cuando su perro está manifestando una clarísima intolerancia. Esto suele verse acrecentado por la opinión trasera de un facultativo "mi veterinario dice que Royal Canin es de lo mejor..." (por poner un ejemplo) y a veces no hay modo de hacerles ver de forma objetiva el asunto.Pienso que lo mejor de todo es probar aquellas cosas que son de lo mejor, y si vemos que no les va bien, pues oye, no es el fin del mundo. Seguro que puede encontrarse una dieta que sin ser tan magnífica siente bien a nuestros animales, al fin y al cabo no son máquinas que vayan a reaccionar siempre del mismo modo.Un saludo.