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El mejor pienso de entre muchos...Probado en mi cachorro.

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: El mejor pienso de entre muchos...Probado en mi cachorro.

patrinas

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patrinas
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Publicado: Sunday 02 de September de 2012, 18:25
Al final van a ser las estrellas, que te deslumbran al leer. Dices que no te explico las cosas. Lo jodido es que te las explico y total para que no las leas o me vengas con que tu opinión tiene muchísimo más peso, porque está contrastada por tu sentido común. La rae podrá poner lo que le de la gana, que según ellos, gallego = tonto. Pero vale, si quieres, para que te encuentres más cómodo, cómo quieres que lo llamemos?? Alimentación?? La rae nos deja llamarlo así a lo que yo te expliqué? Habrá que avisar a los de Valencia para que cambién el eslogan a "alimentación mediterranea". Puedes buscar también en la rae proteína, huevo y absorción, y ya tienes para hacerte otra opinión mal formada. Aquí hablamos de nutrición y yo te digo lo que es una dieta, referido a la nutrición. Si tu quieres seguir pensando que una dieta es pasar hambre, allá tú. En fin... no sé por qué me molesto, la verdad.
la dieta es como una palabra polisemica, se podria referir a comer poco o alimentarse correctamente en un tiempo,  a y estoy con los demas, se poco de piensos pero piensa un momento, si hace las cacas grandes, no estara echando casi todo lo que come? y si las hace pekeña, casi todo se queda adentro, nutrientes y todo, contra mas fibra, menos proteina, y cacas mas grandes, eso hace que el perro se nutra menos, y lo que queremos es que se nutra bien no? pues dandole un pienso de gama alta obtendremos unas cacas pekeñas,
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maraf1

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maraf1
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Publicado: Sunday 02 de September de 2012, 18:27
yo no he dicho en ningun momento que las cacas sean pequeñas o grandes.... Es más estoy totalmente de acuerdo.
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Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Sunday 02 de September de 2012, 18:29
pues dandole un pienso de gama alta obtendremos unas cacas pekeñas,
Una puntualización, pequeñas y duras, verdad??
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Joseboxx

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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 00:35
Veo que el post está muy animado, habéis dicho muchas cosas y todos tenéis vuestra parte de razón. Ni todo es blanco, ni todo es negro y, hablando de seres vivos, no hay matemáticas que valgan porque cada cuerpo reacciona de modo diferente, justo igual que en el ser humano.Respecto a los cambios de pienso, mi experiencia de muchos años me indica que poco varía la asimilación de un pienso de lo que vemos durante los primeros días del cambio de pienso. Yo suelo hacerlo en diez días y ahí veo qué tal sienta a mis perras el cambio, con algunos piensos de alta gama he seguido insistiendo durante más tiempo y los resultados no han variado. Por poner un ejemplo reciente: tengo una perra joven a la que estaba dando Taste y la cambié a Acana Puppy Large. Desde el primer día las heces eran más blandas, confié en que haciendo el cambio gradual la cosa mejorara. La cosa sigue sin mejorar y lleva más de dos meses con el Acana. ¿Que por qué se lo doy? Pues porque le veo el pelo más brillante que con Taste, le gusta más, las heces no son firmes pero tampoco son líquidas (más bien pastosas) y, por qué no decirlo, me sale más barato y creo que Acana es un pienso de calidad.Después se ha hablado de que los cereales producían heces más firmes. En el caso de otra perra que tengo es todo lo contrario, los piensos que le han producido unas heces mejores son los que no tienen cereales (supongo que debe ser alérgica). Actualmente toma el Acana Pacífica, sus heces son de consistencia más bien firme y tiene un brillo en el pelo increible. Con ella no quiero experimentar con Acana Adult porque lleva avena. Otro ejemplo de cambio de pienso con esta misma perra... cuando empecé a darme cuenta que pudiera tener alergia al cereal (previa prueba de giardia por parte del veterinario y administrarla unas pastillas que me mandaron) compré un saco de 5 kilos de Luposan hipoalergénico. El cambio en las heces fue espectacular, las heces eran superfirmes (y abundantes, jeje). Sin embargo la cambié de ahí al Taste porque se me estaba quedando escuálida y perdió el brillo que tenía en el pelo. Y antes del Luposan probé la gama más alta de Farmina (supuestamente superpremium) con un pienso de esos sin cereal y de alta proteína y se iba por las patas abajo. Del Luposan pasé al Taste y del Taste al Acana Pacífica. Con el Taste no iba mal pero empezaron con problemas de desabastecimiento y tuve que cambiarle a algo parecido. Así es como llegué al Acana Pacífica y lo veo superior al Taste Pacific.Con una perra adulta que tengo y que nunca ha tenido problemas de diarreas con otros piensos la cambié al Acana Adult y casi ni hizo falta hacerle el cambio gradual (aunque sí se lo hice). Desde el primer día sus heces eran firmes y cuando terminé de hacerle el cambio en 10 días seguían siendo igual de firmes. Y es que cada organismo es un mundo.De cualquier modo que alguien intenté buscar el pienso que mejor le sienta a su perro indica que es alguien que se preocupa por su mascota y eso es digno de alabar. Que se tengan opiniones diferentes es normal pero hay que agradecer que la gente comparta sus experiencias en el foro porque eso nos hace aprender a todos y ver la reacción que un determinado producto ha producido en un determinado perro. Aquí no es que el fabricante nos intente vender la moto sino que estamos recibiendo información de primera mano de un usuario que lo ha probado con su mascota.
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AndreaValois

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AndreaValois
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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 00:49
Cuando se habla de hacer los cambios progresivos, hay que entender que no se está diciendo que vaya a pasar algo seguro sí o sí por hacer una introducción más rápida, sino que hay posibilidades de que el cambio de alimento le pueda producir diarreas e intolerancia al animal y si se puede evitar este factor haciendo el cambio progresivo, pues qué menos.Muchos perros son más sensibles que otros, y otros son a prueba de bomba, pero hay que hablar siempre en general, y tampoco es lo mismo la primera vez que se le cambia el pienso, con una persona que lleva cambios, uno tras otro, muchos en poco tiempo, eso poco a poco puede ir mermando el sistema digestivo de su animal, hasta que al final tienes perros (y otros animales) con problemas de asimilación, que no terminan de tolerar bien ningun alimento, y se preguntan porqué...Los cereales producen una compactación casi perfecta de las heces, en el caso de tu perra seguro tiene como tantos otros perros, gatos, hurones etc... intolerancia a algún cereal, porque si no hay ningún problema, las cacas de los piensos con cereales siempre son "más bonitas", que las de los que no los contienen. Las cacas que describes que tiene tu perra con Acana son muy típicas con este pienso, y para nada significa que le esté sentando mal, todo lo contrario, le está sentando bien por lo que dices, y esas cacas son normales. Otros perros las tendrán más compactas comiendo acana, pero es que como dices, nada es negro o blanco, cuando se generaliza, siempre hay individuos que cumplen la regla, y otros que por exceso o por defecto no la cumplen.
De cualquier modo que alguien intenté buscar el pienso que mejor le sienta a su perro indica que es alguien que se preocupa por su mascota y eso es digno de alabar. Que se tengan opiniones diferentes es normal pero hay que agradecer que la gente comparta sus experiencias en el foro porque eso nos hace aprender a todos y ver la reacción que un determinado producto ha producido en un determinado perro. Aquí no es que el fabricante nos intente vender la moto sino que estamos recibiendo información de primera mano de un usuario que lo ha probado con su mascota.
No he dudado que se preocupe por su mascota, y precisamente por su bien se le comenta, que por mucho que lo pruebe y se moleste, sus premisas para valorarlo no son correctas, porque por muy bien que pueda hacer las heces con un Última de Affinity (por decir uno), no significa que ese pienso tenga una buena composición ni que sea adecuado para cubrir las necesidades nutricionales de su animal. Ni en tan poco tiempo se puede ligar el aspecto del pelo a la alimentación, etc...
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Joseboxx

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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 01:02
No te digo que no lleves razón pero te voy a poner un ejemplo que he realizado muchas veces y en muchos perros que he tenido. Un día esporádico, sin previo cambio gradual, les he dado de comer carne. Es decir, no le daba el pienso que estaban tomando y les daba unso filetes de pollo o cualquier otro tipo de carne que cocía previamente. Al día siguiente las heces eran perfectas. Eso ha sido matemático en todos los perros que he tenido, de diferentes razas y durante muchos años (teniendo casi siempre una media de cuatro o cinco perros en mi casa). En la experiencia de todos mis perros jamás he encontrado un episodio de diarrea administrándoles comida natural. Es más, la perra esa que pienso puede tener alergia a los cereales la estuve dando un pienso que se componía fundamentalmente de pollo y arroz. Sus heces eran blandas. Un día de repente la quitaba el pienso (porque hubiera visto sus heces demasiado líquidas) le daba el pollo natural y arroz cocido por mí y sus heces eran perfectas. Y es que las etiquetas de los piensos pueden decir una cosa pero la realidad puede ser otra muy diferente.Y un aporte más, soy deportista y me gusta hacer que mis perros hagan deporte, bien corriendo conmigo, paseando en bici, ocasionalmente los paseo con una moto pequeña que tengo, incluso caminando en una cinta eléctrica que tengo para ellos. Pues bien, puedo certificar que el nivel de energía de mis perros ha sido el mismo hayan comido un pienso malo, un pienso superpremium, un pienso con cereales o sin ellos. No ha habido variación alguna. En lo que sí puedo afirmar que ha habido variación es en el color del pelo, ahí sí que veo diferencia entre un buen pienso y uno del montón.
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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 01:10
Pero eso se debe principalmente a que la digestibilidad de un alimento extrusionado y deshidratado es más difícil y lenta que la de una carne de pollo cocida por ejemplo. Las etiquetas de los piensos pueden decir muchas cosas, pero no pueden mentir, así que se ocupan en maquillar totalmente las cosas, dando verdades encubiertas, que parecen ser una cosa pero realmente son otra, o simplemente no matizando. Se valora mucho también para determinar un buen pienso que las etiquetas sean lo más concretas posibles a la hora de los ingredientes. Por ello no es lo mismo decir Carne, que decir Carne Fresca, que decir Harina de Pollo, que Pollo fresco, que Ave. Cada cosa significa algo diferente, así como matizar porcentajes de ingredientes es muy importante, pues el orden en que los leemos es de mayor a menor proporción en el alimento, pero si un alimento por ejemplo dice: Ave, Cereales (Arroz, Maiz, Avena...) eso significa que si sumamos los porcentajes de arroz, maiz y avena el porcentaje es muy superior al de ave, por muy en segundo lugar que estén. Las buenas marcas, como se ven en Acana u Orijen por ejemplo, no intentan engañar y se nota por la extensa cantidad de matices que se ven en sus ingredientes. Pero luego ves otros, que puede ser cualquier cosa si te pones a analizar lo que pone realmente.¿Cuanto tiempo antes del ejercicio han consumido tus perros el alimento malo? Yo estoy en forma por ejemplo, y si mañana me arreo 2 menús de burguer king, puedo ir a hacer deporte igual que siempre, y esa semana puede que también. Ahora sí, si me dedico a comer eso durante 3 meses, es más que probable que no esté en forma como lo estaba para afrontar el ejercicio, tendré un nivel de grasas saturadas, colestero, etc... inadecuado. Calorias y energia? Tendré, evidentemente, pero lo inadecuado de la dieta habrá mermado mis capacidades.Además, no hay que confundir, una cosa son las calorias, la energía que aporta el alimento, y otra de dónde se extrae. Esa diferencia que ves en el aspecto del perro, se basa en que esa energía se extrae de proteinas animales, grasas animales, etc... y no de un concentrado de cereales, enérgicos pero totalmente inadecuados desde el punto de vista de la nutrición del animal.
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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 01:54
Bueno, en lo de las etiquetas de los piensos yo no me fiaría mucho. Eso de que “usan carnes aptas para el consumo humano” y todas esas cosas yo no me las termino de creer. No digo que no sea cierto porque no tengo pruebas de lo contrario pero no me lo creo.Lo que dices del orden de los ingredientes y de las fuentes de dónde se saca la proteína estoy de acuerdo, eso lo sabe hasta el apuntador. No es lo mismo proteína proveniente de fuentes animales que de otras fuentes cuyo índice de aminoácidos es de baja calidad. Estamos de acuerdo que uno no puede ser deportista de competición alimentándose a base de Big Macs y demás pero yo te hablo del rendimiento de mis perros durante largo tiempo comiendo, unas veces pienso Premium y otras veces comiendo un pienso normalito y te digo que bajo los mismos parámetros no había diferencia en su rendimiento. Quizá te sorprendería saber que muchos galgos que han sido campeones de España han incluido en su dieta buenas dosis de pan y del pienso más baratito del mercado. Y añadiré una cosa más, he visto perros comiendo piensos malos (alta cantidad de cereal) pero tomando un suplemento líquido que les aporte brillo al pelo y llevaban un aspecto impecable y, todo lo contrario, animales tomando un pienso Premium donde el brillo “brillaba” por su ausencia. Con esto no quiero decir que no piense como tú y siempre que mi economía me lo permita daré a mis perros alimentos de alta calidad pero esto de los perros no es como las matemáticas y con los seres humanos pasa lo mismo.
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Publicado: Monday 03 de September de 2012, 11:26
Bueno, en lo de las etiquetas de los piensos yo no me fiaría mucho. Eso de que “usan carnes aptas para el consumo humano” y todas esas cosas yo no me las termino de creer. No digo que no sea cierto porque no tengo pruebas de lo contrario pero no me lo creo.Lo que dices del orden de los ingredientes y de las fuentes de dónde se saca la proteína estoy de acuerdo, eso lo sabe hasta el apuntador. No es lo mismo proteína proveniente de fuentes animales que de otras fuentes cuyo índice de aminoácidos es de baja calidad. Estamos de acuerdo que uno no puede ser deportista de competición alimentándose a base de Big Macs y demás pero yo te hablo del rendimiento de mis perros durante largo tiempo comiendo, unas veces pienso Premium y otras veces comiendo un pienso normalito y te digo que bajo los mismos parámetros no había diferencia en su rendimiento. Quizá te sorprendería saber que muchos galgos que han sido campeones de España han incluido en su dieta buenas dosis de pan y del pienso más baratito del mercado. Y añadiré una cosa más, he visto perros comiendo piensos malos (alta cantidad de cereal) pero tomando un suplemento líquido que les aporte brillo al pelo y llevaban un aspecto impecable y, todo lo contrario, animales tomando un pienso Premium donde el brillo “brillaba” por su ausencia. Con esto no quiero decir que no piense como tú y siempre que mi economía me lo permita daré a mis perros alimentos de alta calidad pero esto de los perros no es como las matemáticas y con los seres humanos pasa lo mismo.
Totalmente de acuerdo. En todo.Quizá solo puntualizar algo... Si e ejercicio que haces con ellos es el mismo (y es bastante, dependiendo de la raza claro esta... a cada uno en su medida) no notarás demasiado.Mis premisas (e insisto que llevo en esto bastante poco, pero por lo leido y por mi experiencia en muchas cosas de la vida aplicables a esto) están muy claras.Cariño, ejercicio y buenos alimentos (si se puede). Y en este orden en grado de importancia. Esa es la mejor dieta para un perro.
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