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¿Piensos de fabricación en España de alta calidad?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Piensos de fabricación en España de alta calidad?

beltxita

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Edad: 42 años
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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 11:36
La trufa está dando muy buenos resultados a perros de mi entorno.  Gosby es un poco inferior, los que he visto el ingrediente principal es harina (meal). Creo que ambos se hacen en Girona


Gracias por la info de Latrufa, pero una empresa que no me ofrece información sencilla.... no es una empresa que me inspire confianza. Como dije, esperaré el resto de semana antes de dar por sentado que algunas empresas prefieren no informar en detalle sobre sus componentes / ingredientes.


Te digo,los pellejos y muchas cosas de la que tu consideras restos si son aptas para el consumo humano,otra cosa es que sea saludable y por eso la descartemos,pero como comer te la puedes comer,yo nocozco gente que le flipan las azaduras,dicen que el pellejo del pollo es lo mejor,se comen los boquerones fritos enteros y cosas de esas por ponerte ejemplos, sinceramente no creo que ninguna marca se ponga a limpiar carne o pescado como si fuese para consumo humano,mas cantidad=mas beneficios (principas objetivo de la empresa y todas estan para lo mismo,obtenerlos).Yo no se por que pero cada vez me fio menos de las etiquetas de los piensos.


Gracias por la info, yo si me fío de las etiquetas pero estoy viendo que hay que mirarlas con lupa por la cantidad de triquiñuelas que esconden... increíble que eso se permita hacer.



Gosbi tiene tres gamas, gosbi grain free sin cereal con carnes deshidratadas,  superpremium con con carnes deshidratadas utiliza el doble de carne que la trufa, le da 100 vueltas a la trufa, a no sé qué te refiera a la gama Premium de gosbi.


http://www.gosbi.com/es/


La trufa me parece un engaño, mucho HC y poca carne,


Superpremium regular adult

Ingredientes: Harina de pollo (19%), proteína de pollo deshidratada (16%), maíz (16%), arroz (10%), grasa de pollo, harina de pescado LT (5%), trigo, pulpa de manzana deshidratada (5%), pulpa de remolacha deshidratada, proteína deshidratada de cordero, aceite de salmón y aceite de lino (fuentes de omega 3 y omega 6), levadura de cerveza, verduras deshidratadas, cloruro potásico, mezcla de romero, extracto de algas marinas, cítricos deshidratados y aceites vegetales. vitaminas, pro-vitaminas y minerales.


Como dije, no quiero desprestigiar ni posicionar mejor a ninguna empresa, tampoco compararlas. Solo quiero informarme para poder escribir con criterio.
No soy nutricionista ni tan siquiera tengo conocimientos básicos, pero por lo que he podido leer estos días, las calidades van en este orden si no me confundo:

- Carne fresca deshuesada
- Carne deshuesada deshidratada
- Carne deshuesada hidrolizada
- Harina de carne deshuesada

Y marco con negrita "carne", porque si no lo especifica en realidad pueden ser cabezas, crestas, patas, picos, vísceras, etc... Subproductos en resumen. Ahora mira la composición del pienso que dices es superpremium:

- Harina de pollo (¿de que parte del pollo, de los huesos, de los subproductos, del pollo entero? ¿contiene carne?)
- Proteína de pollo deshidratada  (¿de que parte del pollo han sacado las proteínas y cómo, deshidratando, hidrolizando?
- Maíz  ¿maiz?  

Repito, no quiero posicionar a ninguna empresa por encima de las demás, ni darle buena o mala publicidad. Es más, en el articulo que estoy escribiendo solo voy a mencionar a las empresas que creo que más o menos merecen ser mencionadas (dos) ya que el resto (más de diez) no lo merecen bajo mi criterio y para no perjudicarlas, prefiero no mencionarlas.

Pero me parece extraño que se hable de piensos de calidad tan libremente aun viendo que los componentes de más del 90% de las empresas son tremendamente sospechosos.
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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 12:32
A mí personalmente no me gusta ninguna marca de pienso español. (alguien me dirá que se tiene que defender lo nacional), muchas marcas españolas se quieren parecer a las americanas y solo lo hacen en el precio y eso que tienen muchos menos costes, pero gosbi dentro de sus gamas que tiene lo veo de lo mejor.

No quería decir superpremium si no exclusive gosbi, comparandolo con la trufa .

Gosbi pollo arroz.

INGREDIENTES:

Carne de pollo deshidratada (31%), arroz (24%), grasa de pollo (conservado con mezcla de tocoferolesvitamina E), pescado deshidratado (8%), manzana deshidratada (6%), aceite salmón, cordero deshidratado (3%) aceite de linaza, pulpa de remolacha, pera deshidratada, huevo deshidratado, levadura de cerveza , cloruro potásico, FORMULA PROVITAL: zanahoria deshidratada, tomate deshidratado (0,50%), judías (0,50%) aceite de oliva (0,40%), espinaca deshidratada, glucosamina HCL (1400 mg/Kg.), pétalos de caléndula secos, alfalfa deshidratada, algas deshidratadas, brócoli deshidratado, extracto de semilla de diente de león,extracto


La trufa pollo y arroz.

Composición

Arroz (mínimo 15%), carne de pollo deshidratada (mínimo 15%), salmón (mínimo 5%), proteína de patata, grasa de pollo, aceite de pescado, huevo deshidratado, levadura de cerveza, glucosamina, condroitina, antioxidantes naturales (alfatocoferoles, extracto de romero, selenio), isoflavonas, bífidobacterias, prebióticos (E. faecium), mananooligosacáridos (MOS) fructooligosacáridos (FOS), pulpa de remolacha y yucca schidigera.
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beltxita

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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 13:04
Muchas gracias Luismis por la aclaración,

Este que mencionas tiene muy buena pinta realmente, tanto que pasa a convertirse en una de mis opciones para mi pequeñajo. Además 4.300 Kcal./Kg algo muy interesante.

En tu opinión con el contenido de arroz ¿es un pienso de buen valor biológico o se basa más en HC que en proteínas de calidad?, creo que el arroz es incluso más recomendable que la patata para los HC, pero no se si las cantidades son adecuadas.

A nivel personal pienso que con los piensos ocurre como con todas las marcas en este planeta, tendrán algunos o alguno que es especialmente bueno y otros más normalitos (o de menor calidad dependiendo de con que criterios se analice).


Saludos
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kalinus

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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 16:35
La trufa está dando muy buenos resultados a perros de mi entorno.  Gosby es un poco inferior, los que he visto el ingrediente principal es harina (meal). Creo que ambos se hacen en Girona.


Gosbi tiene tres gamas, gosbi grain free sin cereal con carnes deshidratadas,  superpremium con con carnes deshidratadas utiliza el doble de carne que la trufa, le da 100 vueltas a la trufa, a no sé qué te refiera a la gama Premium de gosbi.


http://www.gosbi.com/es/


La trufa me parece un engaño, mucho HC y poca carne,


Esta es la lista de ingredientes de Gosbi puppy SUPERPREMIUM;

Ingredientes: Harina de pollo (20%), proteína de pollo deshidratada (17%), maíz (16%), grasa de pollo, arroz (8%), harina de pescado LT (6%), trigo, pulpa de manzana deshidratada (5%), pulpa de remolacha deshidratada, aceite de salmón y aceite de lino, proteínas deshidratadas de pescado, proteína hidrolizada de pollo, proteína deshidratada de cordero, levadura de cerveza, verduras deshidratadas, cloruro potásico, mezcla de romero extracto de algas marinas, cítricos deshidratados y aceites vegetales, vitaminas, pro-vitaminas y minerales.

No se dónde ves tú la gran cantidad de carne deshidratada. De hecho no tiene ni un solo gramo de carne deshidratada. Todo es harina o directamente la proteína. Vamos a mí me parece una auténtica basura de superpremium.

esta es la lista de ingredientes de La trufa puppy:

Carne de pollo deshidratada (mínimo 27%), arroz (mínimo 20%), atún (mínimo 13%), proteínas plasmáticas, proteína de maíz, grasa de pollo, aceite de pescado, huevo deshidratado, levadura de cerveza, glucosamina, condroitina, antioxidantes naturales (alfatocoferoles, extracto de romero, selenio), bífidobacterias, probióticos, prebióticos (E. faecium), manano-oligosacáridos (MOS) fructo-oligosacáridos (FOS), pulpa de remolacha y yucca schidigera.

La trufa, como ves, le pega diez mil patadas a Gosbi en todo menos en publicidad.
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luismis

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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 16:47
La trufa está dando muy buenos resultados a perros de mi entorno.  Gosby es un poco inferior, los que he visto el ingrediente principal es harina (meal). Creo que ambos se hacen en Girona.


Gosbi tiene tres gamas, gosbi grain free sin cereal con carnes deshidratadas,  superpremium con con carnes deshidratadas utiliza el doble de carne que la trufa, le da 100 vueltas a la trufa, a no sé qué te refiera a la gama Premium de gosbi.


http://www.gosbi.com/es/


La trufa me parece un engaño, mucho HC y poca carne,


Esta es la lista de ingredientes de Gosbi puppy SUPERPREMIUM;

Ingredientes: Harina de pollo (20%), proteína de pollo deshidratada (17%), maíz (16%), grasa de pollo, arroz (8%), harina de pescado LT (6%), trigo, pulpa de manzana deshidratada (5%), pulpa de remolacha deshidratada, aceite de salmón y aceite de lino, proteínas deshidratadas de pescado, proteína hidrolizada de pollo, proteína deshidratada de cordero, levadura de cerveza, verduras deshidratadas, cloruro potásico, mezcla de romero extracto de algas marinas, cítricos deshidratados y aceites vegetales, vitaminas, pro-vitaminas y minerales.

No se dónde ves tú la gran cantidad de carne deshidratada. De hecho no tiene ni un solo gramo de carne deshidratada. Todo es harina o directamente la proteína. Vamos a mí me parece una auténtica basura de superpremium.

esta es la lista de ingredientes de La trufa puppy:

Carne de pollo deshidratada (mínimo 27%), arroz (mínimo 20%), atún (mínimo 13%), proteínas plasmáticas, proteína de maíz, grasa de pollo, aceite de pescado, huevo deshidratado, levadura de cerveza, glucosamina, condroitina, antioxidantes naturales (alfatocoferoles, extracto de romero, selenio), bífidobacterias, probióticos, prebióticos (E. faecium), manano-oligosacáridos (MOS) fructo-oligosacáridos (FOS), pulpa de remolacha y yucca schidigera.

La trufa, como ves, le pega diez mil patadas a Gosbi en todo menos en publicidad.


Porque no lees mis comentario anterior en lugar de ir a lo que te interesa?, gosbi tiene diferentes gamas.
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Damzel

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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 17:00
Voy a dejar esto aquí; creo que le puede resultar interesante a la autora del hilo.

Concentrados de proteína animal

http://www.fundacionfedna.org/concentrados_proteina_animal
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oldmen

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Publicado: Wednesday 22 de July de 2015, 17:23
Luismis, tiene razón. El Exclusive de Gosbi, es lo que se parece más a un buen pienso.
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Minibull_del

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de July de 2015, 14:51
No se si es española pero quisiera saber vuestra opinión de este pienso, lo he visto a 40 euros los 14 kg y me lo plantearía como una opción a futuro, a mi la composicion me parece muy decente y por ese precio que decir,me parece un chollo.cotecnica maxima grain free
http://www.cotecnica.es/index.php?md=articles&id=852&lg=1
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Garm
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Publicado: Thursday 23 de July de 2015, 23:24
Añadiendo un poco de información sobre el Natural Greatness, en los paquetes viene mejor detallado los porcentajes que en la pagina web, folletos, o muestras, no se porque no lo ponen también ahí:

Foto Salmon Recipe:


Foto Wild Recipe:


Para mi bichejo elegí estas dos recetas porque son las que vienen libre de cereales, llevan patata en vez de arroz como las otras.

El Fosfato monocálcico según la información que pude recabar en la red:
El fosfato cálcico proporciona calcio asimilable y por lo tanto sirve como fuente de calcio. Como aditivo la función principal del fosfato de calcio es actuar como regulador de la acidez, también se emplea como mejorador del proceso de horneado del pan, incrementa la actividad de los antioxidantes o para prevenir la formación de grumos y facilitar la disolución de los productos en polvo.

y el Cloruro sódico como no sea para darle sabor, no se porque querrían añadirle sal....

a ver si abro un post enseñando el tamaño del pienso (hay bastante diferencia) y opinión del gourmet (tiene el Acana puppy aburrido). Por ahora este y el Natcane me parecen dos perfectas opciones nacionales.
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vikingo08

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Publicado: Friday 24 de July de 2015, 16:53
Aportando mi granito de arena a este foro, a mi Gosbi me parece un pienso con una relación calidad-precio más que aceptable y lo colocaría a la altura de Acana. la línea Exclusive de Gosbi sería como Acana Classic y luego la línea grain-free que tienen ambas casas. En su línea con cereales, Gosbi añade arroz y Acana avena, pero los % de proteinas son casi iguales. No tiene nada que envidiar Gosbi a Acana, pero claro, Acana se fabrica en las maravillosas praderas canadienses, y eso tiene mucho más glamour.
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Sephorah

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Sephorah
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Publicado: Friday 24 de July de 2015, 21:00
Añadiendo un poco de información sobre el Natural Greatness, en los paquetes viene mejor detallado los porcentajes que en la pagina web, folletos, o muestras, no se porque no lo ponen también ahí:

Foto Salmon Recipe:


Foto Wild Recipe:


Para mi bichejo elegí estas dos recetas porque son las que vienen libre de cereales, llevan patata en vez de arroz como las otras.

El Fosfato monocálcico según la información que pude recabar en la red:
El fosfato cálcico proporciona calcio asimilable y por lo tanto sirve como fuente de calcio. Como aditivo la función principal del fosfato de calcio es actuar como regulador de la acidez, también se emplea como mejorador del proceso de horneado del pan, incrementa la actividad de los antioxidantes o para prevenir la formación de grumos y facilitar la disolución de los productos en polvo.

y el Cloruro sódico como no sea para darle sabor, no se porque querrían añadirle sal....

a ver si abro un post enseñando el tamaño del pienso (hay bastante diferencia) y opinión del gourmet (tiene el Acana puppy aburrido). Por ahora este y el Natcane me parecen dos perfectas opciones nacionales.


Como conservante natural.
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kalinus

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 10:41
Cuando ponen "harina de pescado " o de carne, no se refieren a todos los despojos que sobran. Estas harinas, que en inglés llaman "meal" son concentrados de carne que tienen un 60% más de proteínas que el equivalente en carne fresca deshidratada.
 Al final da igual si la carne viene fresca, deshidratada o en forma de harina (meal) porque al final se convierte en una croqueta hecha a temperaturas muy elevadas, premsada, tratada, etc. Lo importante es que la carne de origen sea de calidad apta para consumo humano. Gosby, la trufa, acana, taste, etc son de esa calidad.
Entonces sólo te queda decidir si le quieres dar cereales al perro o no. Acana puppy o el normal llevan avena. La trufa superpremium y gosby superpremium llevan arroz. Taste no lleva cereal.
Por lo tanto, los mejores piensos serían aquellos que, siendo superpremium, no llevan cereal. Esto es, orijen, taste y algunas gamas de acana, no todas. Por este orden.
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Sephorah

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 11:55
No da lo mismo harina de carne que carne deshidratada. Así como no da lo mismo carne deshidratada que carne fresca.
También habría que distinguir entre harina de ave, obtenida de subproductos de la industria avícola: huesos, vísceras y piel; de la harina de carne de vacuno, por ejemplo.
Las harinas son buenas fuentes de proteínas y aminoácidos esenciales,  pero tienen un bajo contenido en triptófano y en lisina. Además, debido a su proceso de fabricación, su conservación no es fácil y suele ser habitual su contaminación por micotoxinas y el enranciamiento de su grasa.

Fuente: http://www.fundacionfedna.org/ingredientes_para_piensos/harina-de-carne-501426

La carne deshidratada pasa por tres procesos: primero por el proceso de secado a altas temperaturas, segundo por la cocción junto con los demas ingredientes del pienso y tercero, por el proceso de extrusión. En cada proceso pierde parte de sus propiedades.

La carne fresca es la más recomendable, ya que llega "virgen" con todas sus cualidades intactas. Se cuece, se extrusiona junto a los demás ingredientes y listo. Orijen y Acana utilizan este método en sus piensos.
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Minibull_del

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 13:37
A ver que yo me aclare,la carne fresca es mejor??yo tenía entendido que no por el tema que una vez hecha pienso se queda en nada.
Que se entiende por mateia inorganica??lo he leido en la composición de un pienso y me he dado muy mala espina.
Yo el pro dog lo he probado y no esta nada mal pero se canso muy rapido de el
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Damzel

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 13:49
Que se entiende por mateia inorganica??lo he leido en la composición de un pienso y me he dado muy mala espina.


La materia inorgánica son las cenizas.
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kalinus

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 14:31
Si la carne es de calidad y apta para el consumo humano (orijen, taste, acana, la trufa...) entonces no hay que preocuparse tanto y  hay que fijarse en los otros ingredientes.
Hay que evitar los cereales, la gama alta de los piensos no llevan. A ser posible, evitar gamas bajas incluso de buenos piensos como acana,  que lleva avena en su variedad de puppy y en la adult dog. Si la avena fuera buena la llevarían mejores piensos como orijen o taste pero no la llevan. Por algo será. Aún así, mejor acana que el 99% de piensos.
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Garm

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 16:33
Como conservante natural.


Es verdad...toda la vida conservando el pescado en sal, y no me daba cuenta en los piensos  Sonriente

gracias
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Sephorah

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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 18:36
Si la carne es de calidad y apta para el consumo humano (orijen, taste, acana, la trufa...) entonces no hay que preocuparse tanto y  hay que fijarse en los otros ingredientes.
Hay que evitar los cereales, la gama alta de los piensos no llevan. A ser posible, evitar gamas bajas incluso de buenos piensos como acana,  que lleva avena en su variedad de puppy y en la adult dog. Si la avena fuera buena la llevarían mejores piensos como orijen o taste pero no la llevan. Por algo será. Aún así, mejor acana que el 99% de piensos.


Que la carne sea de consumo humano es una premisa. Eso no quiere decir que haya que dejar de preocuparse por el proceso industrial que ha sufrido para su obtención. Yo, por mi parte, seguiré valorando la carne fresca como primera  opción frente a las harinas de carne o deshidratados.
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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 20:56
Si la carne es de calidad y apta para el consumo humano (orijen, taste, acana, la trufa...) entonces no hay que preocuparse tanto y  hay que fijarse en los otros ingredientes.
Hay que evitar los cereales, la gama alta de los piensos no llevan. A ser posible, evitar gamas bajas incluso de buenos piensos como acana,  que lleva avena en su variedad de puppy y en la adult dog. Si la avena fuera buena la llevarían mejores piensos como orijen o taste pero no la llevan. Por algo será. Aún así, mejor acana que el 99% de piensos.


Que la carne sea de consumo humano es una premisa. Eso no quiere decir que haya que dejar de preocuparse por el proceso industrial que ha sufrido para su obtención. Yo, por mi parte, seguiré valorando la carne fresca como primera  opción frente a las harinas de carne o deshidratados.

Vaya chorrada. Ya hemos dicho que los primeros ingredientes tienen que ser carnes de calidad. Si sólo nos fijamos en que tenga carne fresca eso es un porcentaje muy pequeño del pienso. ¿De qué sirve que el primer ingrediente sea carne fresca si después hay más cantidad de cereales que de carne?
Lo ideal : carne fresca siempre que siga siendo primer ingrediente quitándole el agua ,  mucha carne deshidratada o mejor aún en harina y nada de cereal.
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Sephorah

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Sephorah
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Publicado: Saturday 25 de July de 2015, 21:14
Si la carne es de calidad y apta para el consumo humano (orijen, taste, acana, la trufa...) entonces no hay que preocuparse tanto y  hay que fijarse en los otros ingredientes.
Hay que evitar los cereales, la gama alta de los piensos no llevan. A ser posible, evitar gamas bajas incluso de buenos piensos como acana,  que lleva avena en su variedad de puppy y en la adult dog. Si la avena fuera buena la llevarían mejores piensos como orijen o taste pero no la llevan. Por algo será. Aún así, mejor acana que el 99% de piensos.


Que la carne sea de consumo humano es una premisa. Eso no quiere decir que haya que dejar de preocuparse por el proceso industrial que ha sufrido para su obtención. Yo, por mi parte, seguiré valorando la carne fresca como primera  opción frente a las harinas de carne o deshidratados.

Vaya chorrada. Ya hemos dicho que los primeros ingredientes tienen que ser carnes de calidad. Si sólo nos fijamos en que tenga carne fresca eso es un porcentaje muy pequeño del pienso. ¿De qué sirve que el primer ingrediente sea carne fresca si después hay más cantidad de cereales que de carne?
Lo ideal : carne fresca siempre que siga siendo primer ingrediente quitándole el agua ,  mucha carne deshidratada o mejor aún en harina y nada de cereal.


 
¿He dicho yo que nos fijemos solamente en que lleve carne fresca y no en si lleva cereales? ¿No he dicho que nos fijemos en los porcentajes?

Chorrada es decir: "mucha carne deshidratada o mejor aún en harina".

Qué pena, me estaba gustando el debate. Yo por mi parte, aquí lo dejo.
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