Videos del "Encantador de Perros"

Debo ser la unica que no vea normal como viven los perros en tu barrio o pueblo,porque vamos que hayas visto a tus perros pelearse tantas veces como dices y llames macarras a los que tenian los pits,cuando a mi parecer tu mismo no tomas medidas para que tus perros no tengan que ir al veterinario a ''coserles''y alardees del daño que pueden hacer tus perros y de lo valientes que son,alomejor me equivoco o soy una mal pensada pero no se quien es mas mascarra...sin animo de ofender.Edito:Mascarra?perdon ,macarra...

Angel77 dijo:

[de hecho la unica vez que vi un bullmasstiff peleando se lastimo mas el solo al morderse los labios de lo que sufrieron en la pelea en si.

pocos Bullmastiffs de verdad has visto.... en las fotos ¿observas que le cuelgue algun belfo que se pueda morder? o similares???Cuestión de ejercicio programado

Bueno, los perros ferales sobrevivian comiendo basura y no se sabe si sus crias sobrevivian porque el trabajo duro solo 6 meses, no mientas.

fievel93 dijo:

Los conejos, las ratas de campo y los topos son aún más pequeños y la especie sobrevive en la naturaleza. No es cuestión de tamaño, sino de aptitudes

Te digo lo mismo que a Baduin, dejame una perra y dentro de os semanas vamos a ver lo que han dejado los lobos......Es que como os pasais por el arco de triunfo los estudios serios y solo os basais en vuestra experiencia, pues vamos a hacer la experiencia real.......

fievel93 dijo:

Con la cantidad de profesionales y de científicos a los que es interesante leer y de los que es interesante aprender

Puedes citar algunos o poner enlaces interesantes?Gracias

Claro que puedo:Dr. Ádám Miklósi: Dog behaviour, evolution and cognition.Dr. David Mech: Cualquiera de sus libros, especialmente para observar la evolución del investigador (es el "padre" del término alfa y de la idea de la dominancia, desechada por él mismo en la actualidad). http://www.davemech.org/books.htmlDr. Jaume Fatjó: Etologia clínica veterinaria del perro y del gato.Dr. Ian Dunbar: Un cachorro en casa, El libro del buen perro.Karen Pryor: No le mates... Enséñale, Aprendizaje y mente animal.Turid Rugaas: En lenguaje de los perros: las señales de calma.C. A. López García: Adiestramiento canino cognitivo-emocional.Espero que te sirva, hay muchos más autores interesantes, pero esto es probablemente de lo mejorcito.

,de hecho la unica vez que vi un bullmasstiff peleando se lastimo mas el solo al morderse los labios de lo que sufrieron en la pelea en si.

El concepto de etología o estudio de los patrones de conducta y su aplicación en el adiestramiento de perros.

¿Hacia donde vamos y cuál opináis ofrece mejores resultados en base a vuestra experiencia en vista a la variedad de ordenes que debe recibir un perro a lo largo de su vida y los patrones de conducta que debemos encaminados a una correcta socialización?

¿Potenciar la iniciativa del perro motivándole con refuerzos positivos principalmente?

¿Reforzar su conducta o la orden bien realizada mediante clicker?

¿Refuerzos negativos como castigo y premio?

¿Motivar al perro de forma adecuada para que haga “cosas” por voluntad propia y mejorar su iniciativa y ganas de trabajar?

¿Qué papel juega las técnicas de modificación de conducta con el crecimiento y desarrollo de la etología, que va haciendo mella y cada vez cuenta con más adeptos que recurren a esta especialidad?

¿Creéis que la aplicación de los protocolos usados en la Etología supera a los modelos de adiestramiento clásicos?...¿Son más lentos o más rápidos de aprender por parte del perro?

¿Reforzar su conducta o la orden bien realizada mediante clicker? El clicker no refuerza. Lo que refuerza es lo que viene detras. El clicker es un reforzador condicionado, lo que quiere decir que por si solo no es mas que un sonido. No me gusta especialmente el clicker. Demasiado impersonal. El clicker no refuerza. Lo que refuerza es lo que viene detras. El clicker es un reforzador condicionado, lo que quiere decir que por si solo no es mas que un sonido. No me gusta especialmente el clicker. Demasiado impersonal.

¿Refuerzos negativos como castigo y premio?El refuerzo negativo no es castigo. La evitación y el escape son método MUY efectivos si se llevan bien acabo, aunque evidentemente no suelen ser los preferidos del perro. Muy útil para algunas cosas en concreto pero evidentemente hay que tener cuidado con lo que hacemos.

¿Qué papel juega las técnicas de modificación de conducta con el crecimiento y desarrollo de la etología, que va haciendo mella y cada vez cuenta con más adeptos que recurren a esta especialidad? Las técnicas de modificación de conducta no desarrollan la etología. A través del desarrollo de la etología, damos con nuevas técnicas de modificación de conductas.

¿Creéis que la aplicación de los protocolos usados en la Etología supera a los modelos de adiestramiento clásicos?...¿Son más lentos o más rápidos de aprender por parte del perro? Creo que te refieres a protocolos basados en la etología, y no usados en la etología (No creo que quieras hablar de los mñetodos de observación animal). En ocasiones son mas rapidos y en otras mas lentos, pero es como comparar la medicina con el chamanismo y preguntar que es más rapido...

Como bien dices el perro busca la el escape durante el adiestramiento y una vez que ha aprendido, lo que busca es la evitación.

Voy observado que determinadas pautas utilizadas en Etología para cambios de patrones de conductas son mas lentos en “ver la mejoría” que otros métodos clásicos.

60 kg de musculo y fuerza sujetándolo por el cuello????  (se ventilan 20 km casi diarios)  mmmm... pocos bullmastiffs has visto en acción.. en casa cuatro "macarillas de pits" han estado por estas tierras, reconozco que en dos caso me ha costado (12 puntosa uno y 6 puntos a otro) pero al final, 3 semanas después, esos perros están viviendo tranquilamente con los mios y hasta ahora, ninguno ha vuelto a tener problemas con otros perros

ufff.   35 kg son capaces de enfrentarse a 60 sin problemas.... Por Dios.... volved a la tierra y luego hablamos

Seguiremos, por supuesto. Aunque no sé si te refieres a todo el tema o a éste en concreto, así que te agradecería que me lo aclararas para no ponerme pesada.

Pues no, no me refería al Dingo en concreto. Pero estamos en las mismas. Si el Dingo no es un perro, entonces el perro tampoco es un perro. Porque quieras o no, comunmente se les conoce a ambos como a perros, uno doméstico y el otro perro salvaje australiano. Igual que el Lycaon Pictus también se conoce como perro salvaje africano o perro hiena entre otros muchos nombres. Si tu entiendes perro exclusivamente como el perro doméstico, entonces ya es una apreciación tuya, pero no significa que perro solo hay uno. Porque o todos son perros o hablamos en latín y al tiempo que nos hacemos los interesantes complicamos el tema :)

De entrada, no tengo por qué disculparme, porque sigo sin considerar que eso sea maltratar o torturar a un animal. Y vuelvo a mi comentario anterior sobre los extremos. Yo no estoy de acuerdo con su sistema, ni lo utilizo, porque creo que ha quedado demostrado que los hay que funcionan mucho mejor. Pero sigo sin pensar que esté "torturando" a los perros. Igual que el que le da una colleja a su hijo tampoco lo tortura. Que no me parezca correcto es una cosa, pero de ahí a curcificarlo creo que va un trecho. Y en mi modo de ver, se exagera con este tema constantemente. Pero repito, éso es algo personal, aunque no ti no te lo parezca. Tu aprecias tortura, yo no la veo por ningún lado. De ahí que el vídeo que pones no me parezca "prueba" alguna. Y menos, completamente sacado de contexto.

Y por cierto, perdona lo de las comillas, pero soy nueva aquí y no tengo idea de cómo hacer para que me quede así de bonito :D

ESO ES MENTIRA, si te dedicaras a investigar más sobre ese estudio, te darás cuenta que aún sigue abierta la investigación y los perros forales tenían como principal sustento los roedores, no la basura.

Hace unos meses vi un programa que se llama Dog-Town en donde rescataron a un perrito callejero que llevaba viviendo en el Cañón del Colorado durante más de 5 años, sobreviviendo a pumas, osos y lobos  

Un apunte. La etología es la observación de la conducta en condiciones naturales (o lo mas que nos podamos acercar a estas condiciones). Como entenderas tiene una relevancia limitada en el adiestramiento.

Bishop dijo:

Hace unos meses vi un programa que se llama Dog-Town en donde rescataron a un perrito callejero que llevaba viviendo en el Cañón del Colorado durante más de 5 años, sobreviviendo a pumas, osos y lobos  

Si, y lo decian los mismos que rescatan PitBull de 40 kilos. Te voy a decir algo que las madres dican a los niños pequeños, lo que sale en la tele es mentira, ya veras la que lias cuando veas la guerra de las galasias......

Farag dijo:

Un apunte. La etología es la observación de la conducta en condiciones naturales (o lo mas que nos podamos acercar a estas condiciones). Como entenderas tiene una relevancia limitada en el adiestramiento.

Y asi les va a los adiestradores..........Para que van a leer, si en la universidad de la vida las cosas siempre se han hecho asi.

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

Hace unos meses vi un programa que se llama Dog-Town en donde rescataron a un perrito callejero que llevaba viviendo en el Cañón del Colorado durante más de 5 años, sobreviviendo a pumas, osos y lobos  

Si, y lo decian los mismos que rescatan PitBull de 40 kilos. Te voy a decir algo que las madres dican a los niños pequeños, lo que sale en la tele es mentira, ya veras la que lias cuando veas la guerra de las galasias......

Argumento Ad hominem  

Voy a matizar porque aunque creo que lo has entendido perfectamente no quiero dejar lugar a errores. La obervación de la conducta en condiciones naturales tiene poca relación (ojo, algo si se puede sacar, y no hay que despreciarlo), con adiestrar a un perro (tumbarse, sentarse, junto, llamada...). La etología es más útil en la modificación de conductas que en el adiestramiento. Por cierto, como en todo, hay adiestradores que leen y les va muy bien...

Angel77 dijo:

,de hecho la unica vez que vi un bullmasstiff peleando se lastimo mas el solo al morderse los labios de lo que sufrieron en la pelea en si.

 El que se pinzen los labios en las peleas no es raro en los perros de presa, a los pitbulls sin tener esos belfos tambien les puede ocurrir

Bishop dijo:

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

Hace unos meses vi un programa que se llama Dog-Town en donde rescataron a un perrito callejero que llevaba viviendo en el Cañón del Colorado durante más de 5 años, sobreviviendo a pumas, osos y lobos  

Si, y lo decian los mismos que rescatan PitBull de 40 kilos. Te voy a decir algo que las madres dican a los niños pequeños, lo que sale en la tele es mentira, ya veras la que lias cuando veas la guerra de las galasias......

Argumento Ad hominem  

Lo que tu quieras, pero lo que sale en la tele es mentira.

kowalski dijo:

Angel77 dijo:

,de hecho la unica vez que vi un bullmasstiff peleando se lastimo mas el solo al morderse los labios de lo que sufrieron en la pelea en si.

 El que se pinzen los labios en las peleas no es raro en los perros de presa, a los pitbulls sin tener esos belfos tambien les puede ocurrir

Por eso puse fatalidad,una fatalidad le puede pasar a cualquiera...

Angel77 dijo:

kowalski dijo:

Angel77 dijo:

,de hecho la unica vez que vi un bullmasstiff peleando se lastimo mas el solo al morderse los labios de lo que sufrieron en la pelea en si.

 El que se pinzen los labios en las peleas no es raro en los perros de presa, a los pitbulls sin tener esos belfos tambien les puede ocurrir

Por eso puse fatalidad,una fatalidad le puede pasar a cualquiera...

Ya, cite tu comentario, pero con la intención de señalar a Baudin que le puede pasar a cualquiera (incluso a él)

Lo ha dicho Lemmy  

Ya, cite tu comentario, pero con la intención de señalar a Baudin que le puede pasar a cualquiera (incluso a él)

   Adiestrar un perro, pues como que tiene una utilidad limitada, muy limitada.Hay adiestradores que leen, si, y tambien los hay que se quedaron en mi primera cartilla, y como la profesion no esta regulada es tan adiestrador uno como otro, no creo que los que leen desprecien la etologia con tanta facilidad.

Dejo abierta la “pregunta y en el aire” para que la puedan contestar con seriedad y rigor aquellos que se dediquen a esta profesión y así los usuarios y dueños de perros sepamos donde acudir para tener la certeza de que vamos a contratar a un Adiestrador cualificado y no a uno que le ha tocado el título en la tómbola, tal y como afirma  Lemmy en cuanto a la falta de regulación.