Sólo hace caso a la orden sentado si sabe que le voy a dar algo

seguro que usas el premio como refuerzo?

Es muy común confundir recompensa con soborno.

La recompensa va después del esfuerzo

El soborno se le muestra Antes del esfuerzo

Finalmente, trabajar la consistencia, es decir, algo tan sencillo como "sit significa sit", es algo tan básico, como que SOLO DAMOS LA ÓRDEN UNA VEZ, Y SÓLO REFORZAMOS POR UNA BUENA EJECUCIÓN, sit no puede significar "sit si llevas algo en la mano"...

te recomiendo que deseches la órden actual, y construyas una nueva orden no contaminada, va a ser más sencillo y rápido que enmendar una "orden sucia"

Como bien te dicen, el refuerzo continuado, sólo para construir la conducta, una vez estabilizada, refuerzo variable, y progresivamente sustituir refuerzo primario (comida), por refuerzo social, para esto último el vínculo debe estar bien construido y ser sólido.

Revísate la metodología básica de construir órdenes, aunque te parezca básico, muchísima gente, incluso de nivel medio o avanzado, no construye correctamente los comandos, y por ello no obtiene resultados consistentes y fiables.

Saludos.

Explicación, comprobación y exigencia. Así de simple.

Qué pasa cuando no obedece la orden?

astrago dijo:

Explicación, comprobación y exigencia. Así de simple.

Qué pasa cuando no obedece la orden?

:S cuando no la obedece se la digo varias veces más hasta que me aburro y desisto por el momento....

Pues ya imaginas que esa no es la solución.
Deberías de plantearte rehacer el comando, sin exigencia lo vas a tener difícil  

Yo personalmente prefiero siempre empezar a construir el ejercicio sin la orden vocal, es decir, con luring por ejemplo (guiando al perro con la comida, si quiero que se siente, le paso el premio por encima de la cabeza hasta que se sienta y premio). Sólo cuando empieza a entender el ejercicio y lo hace sin problemas empiezo a meter la orden vocal, para no contaminarla con "intentos fallidos".

Estefy34 dijo:

astrago dijo:

Explicación, comprobación y exigencia. Así de simple.

Qué pasa cuando no obedece la orden?

:S cuando no la obedece se la digo varias veces más hasta que me aburro y desisto por el momento....

Deberías cambiar esto pues no te va a llevar a ningún lado. También empezaría a exigirle la orden en más casos (antes de que le des la comida, antes de salir de paseo...).

Con respecto a lo de guiarla con la chuche lo he intentado, pero a mi no me sale como en los vídeos que he visto, ésta da pasos a tras... Solo lo conseguí con la vuelta una vez tumbada... Pero para el sentado nada...

Sin entrar a hablar de filosofías... y que no me gusta escribir tochos, cada vez escucho más y hablo menos...

Un esquema sencillo y fiable para construir comandos:

Criterios básicos para su construcción:

- constancia, es decir repeticiones, muchas veces, poco tiempo, muchos días.

- coherencia, es decir SIEMPRE igual, nunca una orden o conducta puede ser ambivalente, tiene que tener un único significado, y se tiene que traducir fácilmente, ej. sit significa sentarse apoyando el culo en el suelo, sit no significa sentarse y luego tumbarse, sentarse a veces sí otras veces no, sentarse en el comedor de casa pero no en la calle

- principio de aprendizaje progresivo, es decir, empezar por lo más fácil para el perro, e ir incrementando la dificultad progresivamente, "preparando al perrete para el éxito"... la dificultad se gradúa en base a tres parámetros:

a) novedad
b) entorno (distracción)
c) tiempo

nunca subimos la dificultad de los tres parámetros la vez, si introducimos una novedad (ej. orden nueva, bajamos las distracciones, y somos más flexibles con el tiempo hasta que liberamos al perrete, si trabajamos más tiempo, pues reducimos distracciones, y lo hacemos con una órden ya consolidada, de ese modo preparamos al perro para el éxito, si introducimos una novedad, en un entorno con muchas distracciones y pretendemos que lo mantenga en el tiempo, es la receta para el desastre.

Dicho eso, el método de construcción de cualquier comando o conducta...

1- conseguir la conducta SIN PALABRA ALGUNA.

pero depende del perro, pongamos por caso que tu perro es un perrete orientado a comida, entonces usarás como herramienta para guiar al perrete a la conducta la comida, y como refuerzo también la comida.

Ej. Sit, en un entorno sin distracciones con el perro calmado, colocamos una chuche con la mano cerrada delante de su hocico y la subimos hacia arriba y hacia atrás del perro. El perrete levantará el morro y conforme llevemos la chuche hacia atrás llegará un momento que se siente, en el preciso instante que toque con el culo en el suelo abrimos la mano y le damos la chuche. repetimos varias veces SIN DECIR PALABRA

Al cabo de un par de días, el perrete ya ha pillado la conducta, tiene que ser fiable.

2- asociar la conducta a la palabra

en esta fase cuando la conducta es consistente, cada vez que inicie el movimiento de sentarse diremos la palabra elegida "ej. sit" cuando apoye el culo en el suelo premiamos con la chuche. realizamos repeticiones varios días, aún con refuerzo constante.

3- utilizar la palabra para conseguir la conducta

En esta fase damos la instrucción vocal para iniciar la conducta, y cuando se siente gran fiesta y premios.

Según los criterios expuestos arriba, vamos incrementando la dificultad, y vamos pasando de un refuerzo continuado a un refuerzo variable.

El nivel de ejecución tiene que ser impecable, es decir la orden se da una vez, si el perrete se lía y se sienta pero se tumba porque estmos alargando el tiempo, simplemente ponemos la punta del pie en el pecho y empujamos un pelin hacia arriba, en el momento que hace el sit, reforzamos, si ejecuta el sit bien pero luego hace otra cosa antes de que lo hayamos liberado, pues le corregimos la conducta, sólo premiamos por una buena ejecución.

Explicar todo en un post es muy complicado, pero el esquema general es ese: conseguir la conducta, asociar la orden, y finalmente usar la órden para iniciar la conducta.

Parece fácil, y conseguir un sit mediocre es muy fácil "todos los perros saben sentarse", pero conseguir un sit "impecable" fiable, y consistente en cualquier entorno, y mantenido hasta que se le libere, no es tan fácil.

Todo esto que he expuesto es únicamente una "ventanita", hay cosas infinitas, que implican mucho más que hacer que el perrete se siente o de la patita, como conseguir una adecuada educación dentro de casa, marcar las normas de convivencia, proporcionar ejercicio regular al perro, desafíos mentales, relación con perretes, y relación con humanos.

Un saludo.