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Adiestramiento
Sobre César Millán
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Aandreaa¡Adicto!  281 mensajes 
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Publicado: Sunday 30 de August de 2009, 20:30
 :lol:a ver si algun dia la gente deja de criticar a cesar,que critiquen a su padre si no tienen nada mejor que hacer..que envidiosa esla gente!!!!!!!!!!!!!! |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Guipúzcoa |
Publicado: Monday 31 de August de 2009, 11:22
Si las cosas caen por su propio peso.......... :lol:EJERCICIOEn el programa de televisión, se concede mucha importancia al ejercicio como una necesidad básica del perro. Los perros necesitan ejercicio. Lo siguiente no es un intento de minimizar la importancia del ejercicio regular. En cualquier caso, la mayoría de razas fueron desarrolladas para un trabajo en particular, que requiere ejercicio físico pero también mental. Los perros necesitan estimulación mental tanto como el ejercicio físico.La estimulación mental, a través del adiestramiento, rastreo u otras actividades de trabajo satisfacen las necesidades del perro en ambos sentidos, físico y mental. Pasear al perro con una correa corta puede ser más fácil, pero le concede poco ejercicio aeróbico y no le permite obtener estimulación mental mediante la exploración del entorno como ocurriría en actividades sin correa.Los ejercicios de estimulación mental también satisfacen las necesidades de los perros incapacitados físicamente debido a la artritis, displasia u otros problemas de salud.El ejercicio forzado, como hacerlo correr en una cinta para caminar, satisface la necesidad física de ejercicio, pero no permite al perro decidir, no provee estimulación mental, ni socialización ni interacción con el propietario. En el Acta Federal de Bienestar Animal, las cintas andadoras están consideradas como ejercicio forzado y no están permitidas como medio para satisfacer las necesidades de ejercicio de los perros en las residencias caninas.La cinta andadora, aún así, requiere tiempo por parte del propietario, dado que el perro debe ser constantemente supervisado para evitar daños y el potencial de abuso es alto. Hay otras actividades más satisfactorias como pasear, entrenamiento y deportes como el agility, Rally-O, pastoreo, rastreo o carreras de perros con señuelo disponibles para los propietarios a través de los clubes de raza y los grupos locales de adiestramiento, quienes pueden ofrecer a tu perro las actividades que encajen con su raza.Comportamientos agresivos. Los perros que son reactivos con otros perros, con personas o con otros estímulos que se encuentran habitualmente en los paseos pueden empeorar con la exposición continua. ¿Reduciría tus niveles de estrés el ser perseguido por un oso? Por supuesto que no. Tus instintos de supervivencia se dispararían, enviando a tu cuerpo a una situación de sobrecarga de estrés para mantenerte vivo.Los niveles de estrés en el perro, también el cortisol y la adrenalina, se elevan con cada paseo y exposición al estímulo desencadenante (sea persona, animal u objeto). No solo los niveles elevados de esas hormonas conducen a problemas de comportamiento, sino que disminuyen la respuesta inmune, dejando al perro más susceptible a las enfermedades.Es por esto que los programas efectivos de modificación de comportamiento comienzan en entornos de bajo estrés, antes de, gradualmente, exponer al perro a niveles progresivos de contacto con las personas, animales u objetos que provocan el comportamiento agresivo. No es necesario que sean entretenidos en la televisión, solo que los resultados sean duraderos.¿Necesidad primaria? Contrariamente a las afirmaciones emitidas en el programa, la necesidad básica primaria de un perro para la supervivencia no es, de hecho, el ejercicio. Si un perro emplease todo su tiempo y energía en hacer ejercicio, no le quedaría nada para dedicarlo a establecer y defender su territorio, ni para cazar o buscar alimento, ni para tener descendencia. El ejercicio se desarrolla a través de esas actividades, no en vez de ellas.El entrenamiento y otras actividades proveen a los perros de la estimulación física y mental necesarias para su bienestar pleno. Los perros bien educados disfrutan de actividades “sin correa” con más frecuencia, lo que les provee del adecuado ejercicio físico y mental.DISCIPLINA Y AFECTO: POSITIVO NO SIGNIFICA PERMISIVOCon un mayor conocimiento del comportamiento, los conductistas y adiestradores de hoy día utilizan métodos positivos para modificar incluso los comportamientos más extremos en los perros con fantásticos resultados. Esto incluye perros con problemas de agresión severos que pueden estar afrontando la eutanasia, o perros de la “zona roja”.Esto no significa, en cualquier caso, que al perro no se le pongan límites, reglas firmes o responda sólo cuando existan premios que obtener. El adiestramiento positivo y los métodos de modificación de conducta comienzan marcando unos límites claros y controlando los recursos en la vida del perro, incluyendo afecto y juegos, que no son entregados al perro cuando los solicita ni gratuitamente. Se hace de una forma que permita al propietario tener éxito, para que pueda controlar su atención, pero aún así disfrutar de la compañía y el afecto de su perro.Si los propietarios no siguen estas normas y limitaciones, se verán forzados a utilizar el castigo, puesto que no tendrán otra forma de motivar a sus perros. Muchos de estos propietarios dan a sus perros lo que estos quieren libremente cuando lo solicitan (“se vuelven sumisos”) y después penalizan al perro por asumir el rol “dominante”. Esto no es un problema de comportamiento canino sino un problema de comportamiento humano.EL ESTRÉS EN PERROSUno de los mayores puntos de acuerdo de los expertos respecto al programa de televisión es que la mayoría de los perros muestran señales de un significativo estrés, algunos hasta el punto de morder a la estrella del programa. Mientras mucha gente es capaz de reconocer claros signos de estrés como los ladridos, gruñidos y enseñar los dientes, los perros nos muestran numerosas señales sutiles de estrés antes de saltar a manifestaciones más impresionantes. Algunas de estas señales sutiles incluyen:BostezosRespiración acelerada después de poco o ningún esfuerzo físicoPosición baja o atrasada de las orejasLamido repetido de los belfos o narizAumento repentino de pérdida de pelo o pielCola baja o postura encogidaMovimientos tensos y lentosSi un perro exhibe repetidamente estas señales durante la sesión de adiestramiento, es momento de reevaluar los métodos, el entorno o el comportamiento del propietario/adiestrador. ¿Es el entorno muy estresante? ¿Causan dolor al perro los métodos o el equipamiento? ¿Se le está exigiendo mucho al perro antes de tiempo?Todos necesitamos de cierta cantidad de estrés para sobrevivir. El hambre es una forma de estrés. Si no nos sintiésemos hambrientos, no comeríamos. En cualquier caso, los métodos humanos y amables no sólo significan ausencia de sufrimiento, también significan ausencia de estrés indebido. Un perro que está estresado hasta el punto de llegar a la agresión, miedo o desconexión (indefensión aprendida) es físicamente incapaz de aprender y cualquier intento de adiestramiento mientras esté en ese estado será un desperdicio.¿REHABILITACIÓN O SUPRESIÓN?La modificación de conducta es el proceso de cambiar las emociones subyacentes de un perro (desensibilización) exponiéndolo gradualmente al estímulo desencadenante (perro, persona, coche, etc), y enseñándole, entonces, un comportamiento alternativo (contracondicionamiento). Este proceso mantiene al perro por debajo del nivel al que reacciona (comúnmente llamado umbral de reacción) y gradualmente enseña al perro una respuesta más deseable en situaciones de estrés. Hay una diferencia entre suprimir un comportamiento y modificarlo.La supresión generalmente es llevada a cabo usando la fuerza o la inundación. La supresión del comportamiento detiene el comportamiento en el momento, pero requiere que el propietario repita los pasos necesarios constantemente, una y otra vez. Cuando muchos propietarios se preguntan “Qué debo hacer cuando mi perro…..” esto parece la solución. En cualquier caso, no estamos cambiando la razón subyacente del comportamiento.Un perro con modificación de conducta ofrece el comportamiento alternativo de buena gana, como mirar al propietario en vez de arremeter contra un perro extraño, sin necesidad de una correa tirante o una restricción física, permitiendo al propietario premiar el comportamiento más deseable, en vez de “corregir” el comportamiento indeseado.El uso de la fuerza incluye el castigo como correcciones verbales, correcciones de correa o presionar el cuello de tu perro con los dedos. Puede incluir igualmente forzar al perro a tumbarse de lado o panza arriba. Aunque técnicas como estas pueden suprimir los síntomas del problema de comportamiento momentáneamente (si no provocan una respuesta agresiva), el uso de la fuerza frecuentemente empeora los problemas conforme el perro crea una asociación entre el castigo y el detonante (persona, lugar o sitio) que incita el comportamiento agresivo o indeseado. En la mayoría de los casos, la frecuencia o la forma de castigo debe ser incrementada para mantener la supresión.Mientras hay tipos de castigo que pueden ser usados de forma humana y efectiva para modificar los problemas de adiestramiento de bajo nivel, el uso de aversivos, como se ve en el programa, suprimen los síntomas del comportamiento a corto plazo. A largo plazo, el fallo conductual puede llevar meses o años en salir a la superficie.Inundación. Si tienes miedo de las arañas, ¿disminuirá tu miedo si te doy un masaje con un par de tarántulas? La inundación es la exposición prolongada y forzada a algo que es o se ha vuelto desagradable. Esto incluye empujar a un perro miedoso a una piscina o sumergir a un perro reactivo a los perros, en un entorno con un número elevado de ellos. Cuando un perro es inundado, puede “apagarse” debido al estrés y dejará de mostrar sus problemas de comportamiento. Esto no es solucionar el problema, aunque dé esa impresión, dado que el perro no muestra signos claros de agresión, de hecho, el perro no está haciendo nada en absoluto.Aunque una modificación de conducta real no es un proceso rápido, y aunque, ciertamente no sea apropiada para un programa de televisión, los efectos son más permanentes que los que obtenemos de la supresión del comportamiento por medio de la fuerza o la inundación. |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
alyni85¡Adicto Total!9603 mensajes 
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Publicado: Monday 31 de August de 2009, 17:10
ola!otra vez has puesto otro monologo de un/a adiestrador/a en positivo.son la competencia de el y lo unico que demuestra es que tienen mucho tiempo libre.el positivismo no es el unico metodo de adiestrar.y cesar ha conseguido que perros que odiaban los gatos convivieran con ellos,que perros de novios que se odiaban durmieran juntos y que perros que estaban asustados de la vida tuviesen un futuro feliz.y cesar no utiliza la maquina siempre,solo lo hace en su centro.uno de los casos es el de un bouvier de flandes hiperactivo al que llevo a un centro de pastoreo de un conocido,y apartir de ahi iva una vez por semana.tambien hace senderismo en la montaña en manada,agility,paseo en patines,nadar con el en la piscina llevarlos a parques para perros.como ves no solo hace lo de la cinta.y la diferencia entre esos etologos en positivo y el,es que el pasa de las criticas y no se baja a su nively porque una persna tenga titulos,no significa que lo sepa todo de la vidasaludos.. |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
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Publicado: Monday 31 de August de 2009, 19:30
CAUSAS MÉDICAS PARA PROBLEMAS DE COMPORTAMIENTONo todos los problemas de comportamiento son resultado de una falta de adiestramiento, ejercicio, liderazgo o disciplina. Hay muchas causas médicas que los provocan también. Los despistes higiénicos en el hogar pueden ser debidos a infecciones del tracto urinario y la agresividad puede ser una reacción de dolor causada por lesiones o enfermedades. La agresión podría ser disparada por heridas, o enfermedades como el hipotiroidismo.Hay también algunos comportamientos que no tienen causas físicas sino mentales, como los desórdenes compulsivos. Un popular video de internet muestra a un perro atacando su pata. Este es un magnífico ejemplo de un problema de comportamiento compulsivo. Este tipo de problemas no serán modificados con ejercicio, – de hecho, el perro del video mostraba este comportamiento tras los paseos – liderazgo o disciplina.Un profesional cualificado reconocerá cuando un problema de comportamiento puede tener una causa médica y dará los consejos adecuados antes de intentar tratarlo con adiestramiento.Cualquier cambio repentino de comportamiento debería ser siempre consultado a un veterinario.¿PSICOLOGÍA CANINA O PSICOLOGÍA DE CHISTERA?La psicología canina o, más adecuadamente, el estudio del comportamiento animal, no es un completo misterio reservado a la interpretación de unos pocos. Aunque hay algunas áreas en las que nuestro conocimiento es incompleto, hay una increíble cantidad de información avalada científicamente.CONCLUSIÓN¿Es el ejercicio importante? ¡Por supuesto! ¿Necesitan normas los perros? ¡Seguro! ¿Necesitamos dejar de humanizar a los perros y adquirir mayores conocimientos sobre el comportamiento canino? ¡Definitivamente sí! Pero cómo se llevan a cabo todos estos objetivos es de igual importancia.Un entendimiento básico del comportamiento canino puede ofrecer a los propietarios el conocimiento que necesitan para determinar los métodos correctos de educación para sus perros y evitar aquellos que ofrecen soluciones de “corte moderno” o psicología de chistera para vender métodos antiguos, y potencialmente peligrosos, en un nuevo empaque.El hecho de que las bases del programa estén corruptas debería ser suficiente para hacer pensárselo dos veces a los propietarios antes de utilizar los métodos que se promueven. |
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alyni85¡Adicto Total!9603 mensajes
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Publicado: Tuesday 01 de September de 2009, 01:12
cesar el mejor!!!!!y daddy mucho mas!!!! |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
GreyfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 13:43
es fomentar Buscar controversias es muy sencillo, yo creo que nada es perfecto y que todo es cuestionable. Pienso que cualquier técnica que puede cuestionarse mediante el método científico en búsqueda de su propio rigor. Y pueda discutirse y fundamentarse según dicho método es aproximarse a la excelencia en cualquier campo.Opino que hay un gran controversia y una gran incultura, extrapolable a algunos foros. Dónde se habla por ejemplo de psicología canina, como disciplina científica. Siendo bajo mi punto de vista la psicología la ciencia que estudia la conducta humana. ¿O acaso la formación de los psicólogos va dirigida al trato con animales? Y no como Etología que abarca tanto la biología como la psicología experimental, La psicología experimental si trabaja con animales. Pero el fin último es aplicarlo a las personas, puesto que no sería ético ni moral realizar dichos estudios a seres humanos.De vez en cuando encuentro una tarjeta en mi buzón de una persona que se presenta como psicóloga canica y educadora,-madre mía yo no la dejaba sola con mi perro, os lo aseguro.Cuestionar las técnicas de Cesar, es licito hacerlo. Se puede estar o no de acuerdo en los programas. Yo en lo único que no estoy de acuerdo es que con estos programas como él salen cien. Que son en muchas ocasiones los que ven sus programas y de forma atrevida, y diría que imprudente diagnostican, asesoran, opinan, etc.Y lo hacen sin tener mucha idea de lo que escriben, pero bueno para eso están los moderadores. Considero que este foro a diferencia de otros en los que he entrado esta bien moderado.Mi critica al programa de César Millán, es que tal y como se presenta la serie. Parece como si cualquiera pudiera hacer lo que el hace. Y bajo mi punto de vista eso es un gran error y un grave peligro.Yo tengo un perro, me encanta leer temas de comportamiento canino, artículos de etología, compartir en este foro mis experiencias, pero para nada me considero un profesional. Creo que el principal riesgo de estos programas es hacer cursos de “psicólogos caninos a distancia” y opino que las consecuencias son inciertas.Un saludo |
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Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
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Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 13:59
Los expertos coinciden en afirmar que las técnicas de dominancia desembocan en mordeduras.Adiestradores y expertos del comportamiento coinciden en afirmar que los métodos basados en la popular teoría de la dominancia, utilizados y recomendados por "algunos adiestradores conocidos en la televisión" desembocan en un aumento del riesgo de sufrir mordeduras.Halifax, Nueva Escocia (PRWEB) 15 de mayo de 2009 – Como se ha reconocido en la semana de la Prevención de Mordidas Caninas llevada a cabo en Estados Unidos, uno de los factores que ayudarían a evitar que parezca una epidemia pasaría por solicitar a los americanos que apaguen sus televisores.De acuerdo con los Centros de Control y Prevención de Enfermedades, cerca de cinco millones de americanos son mordidos por perros anualmente, con aproximadamente 1.000 personas que requieren atención médica urgente todos los días. Un factor clave en el comportamiento agresivo en los perros es la forma en que son adiestrados. Los expertos se ponen de acuerdo al afirmar que las técnicas basadas en la dominancia utilizadas a menudo en populares programas incrementan el riesgo de agresión y los ataques de perros.Adina MacRae, Presidenta de Clicker Leash Co., inventora de una nueva herramienta del adiestramiento en positivo, dice que es por esto que ha llevado al mercado su humano sistema de adiestramiento. “He visto de primera mano los resultados de los métodos de adiestramiento basados en la dominancia y pueden ser aterradores” dice MacRae. “La mayoría de los perros muerden por miedo y las técnicas que vemos en la mayoría de programas de televisión están destinadas a suprimir comportamientos indeseados con tácticas atemorizantes”. MacRae, adiestradora conocida por utilizar el refuerzo positivo para ayudar a los perros a superar la agresividad, observó que conforme crecía la popularidad del adiestramiento basado en la dominancia, ella era consultada en mayor medida acerca de gruñidos, pellizcos y mordidas de perros. Señala la incongruencia que se presenta a menudo cuando la gente trata de desarrollar un rol “alfa” en vez de cuidar de sus animales de compañía y que provoca que éstos se defiendan.MacRae no está sola en la experiencia. Recientemente, el periódico Ciencia del Comportamiento Animal Aplicado publicó los resultados de un estudio llevado a cabo durante un año por la Universidad de Pensilvania reflejando los riesgos del adiestramiento agresivo. Se comprobó que los “alpha rolls”, cuando los perros son tumbados a la fuerza y obligados a permanecer panza arriba, y los “dominance downs”, en los que los perros son obligados a echarse sobre sus costados, desembocan en respuestas agresivas al menos en el 25 por ciento del grupo estudiado.Los descubrimientos del estudio están reflejados en la posición 2008 en los estatutos de la Sociedad Veterinaria Americana del Comportamiento Animal (AVSAB) en el uso de la dominancia en el adiestramiento animal. La AVSAB recomienda a los veterinarios no enviar pacientes a adiestradores que sean partidarios de la teoría de la jerarquía dominante y el adiestramiento confrontacional de conocidos resultados. La sociedad continúa recomendando el uso de los reforzadores positivos como método seguro de adiestrar animales. Joan Orr de Doggone Safe, una organización sin ánimo de lucro dedicada a prevenir los ataques de perros a través de la educación, recomienda el clicker training como método de adiestramiento por medio del cual reducir el riesgo de mordeduras. Traducido del original http://news.yahoo.com/s/prweb/20090515/bs_prweb/prweb2418804_1 |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
alyni85¡Adicto Total!9603 mensajes
0 Albumes (0 fotos)0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Alicante |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 14:01
cesar el mejor!!!!!y daddy mucho mas!!!! :-Dsolo pones articulos de gente que adiestra en positivo.  |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Guipúzcoa |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 14:59
Creo que lo importante, y es lo que siempre obviamos en estas discusiones, lo importante son los perros. La cuestión no está en defender o abuchear personas dependiendo de si opinan como nosotros o no, la cuestión está en abrir la mente para escuchar nuevas alternativas, fíjate que no estoy imponiendo que sean "mejores", sólamente digo nuevas o distintas.Creo que todos tenemos y tendremos cosas que aprender siempre, creo que el mundo está diseñado para avanzar y, (en la mayoría de los casos), mejorar.Creo, que la respuesta llega sola si somos capaces de observar y "escuchar" lo que nos dicen los perros con los que tratamos.¿Quieres expertos?... Turid Rugaas, Raymond Coppinger, David Mech, Jean Donaldson, Marc Bekoff, Barry Eaton... Ellos son el diccionario en el que "leer" los perros para poder entenderlos.No seamos fans de los fenómenos mediáticos porque sí, estudiemos el trasfondo y sus alternativas. |
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alyni85¡Adicto Total!9603 mensajes
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Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 15:10
cesar no es un personaje mediatico,lleva toda su vida desde niño estudiando los comportamientos caninos igual que tus expertos,solo que estos han ido a la universidad y ya por eso creen que lo saben todo.este trabajo es de practica,la vetrinaria y etologia es algo que va con la practica no solo por sacar un sobresaliente en la carrera.el lleva mas de 20 años con perros,no incando los codos para recibir un papelito para colgar en la pared y deir que son esto o lo otro.e el programa dice que deben hacerlo con una persona experta,lo cual significa que no es para que lo haga fulanito en sus ratos libres.el programa esta para que la gente deje de juzgar a los perros,en mayoria pitbuls o dobermans y vean que un perro agresivo puede volver a ser perro,siempre con la ayuda de un profesional.y que vean que todo perro se puede rehabilitar,y asi hay muchas mas adopcionessimplemente es cesar como pudiese ser otro.porque tiene carisma y gran dedicacion a los perros.cuando una persona disfruta haciendo su trabajo se le nota y a el se le nota en la mirada y en las expresiones corporales que le encanta rehabilitar perros que ya hubiesen sido ejecutados |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
moliki¡Adicto!459 mensajes 
4 Albumes (45 fotos)2 perros (4 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 15:29
Los expertos coinciden en afirmar que las técnicas de dominancia desembocan en mordeduras.Adiestradores y expertos del comportamiento coinciden en afirmar que los métodos basados en la popular teoría de la dominancia, utilizados y recomendados por "algunos adiestradores conocidos en la televisión" desembocan en un aumento del riesgo de sufrir mordeduras.Halifax, Nueva Escocia (PRWEB) 15 de mayo de 2009 – Como se ha reconocido en la semana de la Prevención de Mordidas Caninas llevada a cabo en Estados Unidos, uno de los factores que ayudarían a evitar que parezca una epidemia pasaría por solicitar a los americanos que apaguen sus televisores.De acuerdo con los Centros de Control y Prevención de Enfermedades, cerca de cinco millones de americanos son mordidos por perros anualmente, con aproximadamente 1.000 personas que requieren atención médica urgente todos los días. Un factor clave en el comportamiento agresivo en los perros es la forma en que son adiestrados. Los expertos se ponen de acuerdo al afirmar que las técnicas basadas en la dominancia utilizadas a menudo en populares programas incrementan el riesgo de agresión y los ataques de perros.Adina MacRae, Presidenta de Clicker Leash Co., inventora de una nueva herramienta del adiestramiento en positivo, dice que es por esto que ha llevado al mercado su humano sistema de adiestramiento. “He visto de primera mano los resultados de los métodos de adiestramiento basados en la dominancia y pueden ser aterradores” dice MacRae. “La mayoría de los perros muerden por miedo y las técnicas que vemos en la mayoría de programas de televisión están destinadas a suprimir comportamientos indeseados con tácticas atemorizantes”. MacRae, adiestradora conocida por utilizar el refuerzo positivo para ayudar a los perros a superar la agresividad, observó que conforme crecía la popularidad del adiestramiento basado en la dominancia, ella era consultada en mayor medida acerca de gruñidos, pellizcos y mordidas de perros. Señala la incongruencia que se presenta a menudo cuando la gente trata de desarrollar un rol “alfa” en vez de cuidar de sus animales de compañía y que provoca que éstos se defiendan.MacRae no está sola en la experiencia. Recientemente, el periódico Ciencia del Comportamiento Animal Aplicado publicó los resultados de un estudio llevado a cabo durante un año por la Universidad de Pensilvania reflejando los riesgos del adiestramiento agresivo. Se comprobó que los “alpha rolls”, cuando los perros son tumbados a la fuerza y obligados a permanecer panza arriba, y los “dominance downs”, en los que los perros son obligados a echarse sobre sus costados, desembocan en respuestas agresivas al menos en el 25 por ciento del grupo estudiado.Los descubrimientos del estudio están reflejados en la posición 2008 en los estatutos de la Sociedad Veterinaria Americana del Comportamiento Animal (AVSAB) en el uso de la dominancia en el adiestramiento animal. La AVSAB recomienda a los veterinarios no enviar pacientes a adiestradores que sean partidarios de la teoría de la jerarquía dominante y el adiestramiento confrontacional de conocidos resultados. La sociedad continúa recomendando el uso de los reforzadores positivos como método seguro de adiestrar animales. Joan Orr de Doggone Safe, una organización sin ánimo de lucro dedicada a prevenir los ataques de perros a través de la educación, recomienda el clicker training como método de adiestramiento por medio del cual reducir el riesgo de mordeduras. Traducido del original http://news.yahoo.com/s/prweb/20090515/bs_prweb/prweb2418804_1 |
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Tilidogs4¡Adicto!352 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)8 perros (11 fotos) Sexo: Mujer Edad: 28 años Provincia: Baleares |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 15:44
Pues mirandolo de esta manera tiene razon, pero para mi Cesar Millan seguira siendo mi idolo. Solo basta ver que tiene treinta y pico de perros juntos y ninguno se pelea, yo tengo cuatro y los tengo que tener separador. |
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Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Guipúzcoa |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 15:48
Pues mirandolo de esta manera tiene razon, pero para mi Cesar Millan seguira siendo mi idolo. Solo basta ver que tiene treinta y pico de perros juntos y ninguno se pelea, yo tengo cuatro y los tengo que tener separador. |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
cocolucioCasi Adicto64 mensajes 
2 Albumes (11 fotos)1 perros (10 fotos) Sexo: Hombre Edad: 62 años Provincia: Tarragona |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 17:11
Leyendo los mensajes del compañero Grouxo, hay uno que me a gustado bastante, es el que hace referencia a la Psicologia de chistera,, estoy totalmente deacuerdo con lo que dice, hay mucho fantasma aprovechandose de nuestro amor hacia los animales.El problema es saber distinguir lo bueno entre tanta chistera como hay, para mi la gran malloria de veterinarios , pues etologos nunca etenido necesidad de ellos, solo tienen un negocio y un titulo , que les costaria lo suyo sacarselo, pero que luego algunos dejan de seguir estudiando para estar al dia,y solo miran de ganar mas, la pena es que nuestras mascotas no pueden hablar y son ellas las que pagan sus errores y nosotros las facturas.Otro mensaje del compañero Grouxo que tambien me a desconcertado, es el que habla de lo peligroso que puede ser que el perro comprenda que su dueño es el alfa de la manada, creo que ese informe o articulo que aporta para nuestra informacion, solo es un censo de mordeduras con animo de desprestigiar.Solo aplicando la logica se demuestra que si lo que dice el articulo es verdad, Cesar Millan ya deberia de estar muerto, pues con tanto perro como tiene y el es el alfa de todos ellos, se lo habrian comido ya ,, con patatas, jajaja.Un saludo |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
GreyfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 17:26
A ver no se trata de criticar, ¿por que No se puede cuestionar?, ¿por qué un experto no puede cuestionar una metodología de trabajo?, yo creo que esto no es un dogma como la religión que es porque si y punto. Y no hay ninguna explicación racional. De hecho Cesar utiliza su propio método de trabajo porque cree que es el más idóneo y correcto. Yo de entrada, no me atrevería a cuestionarlo porque no estoy en condición de hacerlo.Hay que reconocer un mérito a César y es que gracias a él, se sabe algo más de la etología. Y que los comportamientos conflictivos de los perros se tratan, pueden ser solucionados. Valorar las técnicas o las intervenciones y mencionar única y exclusivamente la inundación y el castigo positivo. No me parece justo, sino que me parece una valoración generalizada, puesto que aún siendo un experto utiliza otras muchas intervenciones. Destaca siempre el liderazgo sobre el perro, el refuerzo positivo (tanto con el perro como con la persona), también el castigo negativo, Pero todos esos tecnicismos, no me parecen importantes. ¿Por que al fin y al cabo que son tecnicismos o recursos? ¿Tecnicismos para quedar bien o recursos para solucionar problemas?, yo nunca he visto que César hable de tecnicismos, Y eso si dice mucho a su favor. Únicamente he expuesto mi punto de vista: creo que no todo el mundo puede hacer lo que el hace, y que puede ser peligroso aplicar lo visto sin saber lo que se hace. Por supuesto que el saber no solo esta al alcance de unos pocos, pero creo que hay mucha confusión relativa a muchos aspectos.De todas maneras sirva el siguiente el ejemplo: el que decir que Cesar utilice técnicas y las mismas estén obsoletas... No es un fundamento muy sólido, ¿Qué pasa que tienen fecha de caducidad?, si las técnicas son fiables son fiables. ¿O como profesional no puede trabajar como crea oportuno?, el también tendrá su criterio.En fin, no todo es blanco, ni todo es negro, creo que en todo caben posiciones intermedias.Un saludo, |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
cocolucioCasi Adicto64 mensajes
2 Albumes (11 fotos)1 perros (10 fotos) Sexo: Hombre Edad: 62 años Provincia: Tarragona |
Publicado: Wednesday 02 de September de 2009, 19:17
Muy bien explicada tu opinion Bluefox, es muy respetable y comparto muchos puntos a los que haces referencia.No e querido en mi anterior mensaje molestar a nadie, pido disculpas si alguien pudiera ofenderse, como en todo, hay de todo en todas partes, bueno y malo.Puede que me equivoque, pero yo creo recordar que nunca e visto a Cesar criticar los metodos de nadie,eso ya me dice mucho de su persona, no como los que lo critican sin una base solida , el expone sus conocimientos, que como todos sabemos los a adquirido viviendo muy de cerca con los animales, desde ya muy pequeño, osea que a estado toda su vida aprendiendo, y lo de los etologos y veterinarios es cuestion de obtener un titulo en unos pocos años.Solo por experiencia creo que siempre lo preferire a el que a otro , es un ckrak con los perros.Por otro lado eso de que la dominancia es mala, me imagino que debe de ser si el alfa es cruel e injusto, un alfa disciplinado pero justo, siempre sera respetado y querido por el clan.Los perros y las personas nos parecemos mas de lo que pensamos, aunque seamos diferentesY por ultimo lo de apagar los televisores americanos para evitar una plaga de mordiscos, es la tonteria mas tonta que e leido en mi vida,pero de una sociedad que parte de ella niega la teoria del evolucionismo ¿que se podria esperar? Segun esta teoria los perros no descienden del lobo, jajaja. ¡Ahuuuuuuuu¡ :-DUn saludo. |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Guipúzcoa |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 11:22
Una de las teorías más difundidas fue la enunciada por el etólogo austríaco Konrad Lorenz (1903-1989), Premio Nobel de Medicina y Fisiología en 1973, quien sostenía que la mayoría de las razas caninas descendían del chacal dorado (Canis aureus) mientras que sólo algunas de ellas descendían del lobo (Canis lupus). Esta teoría estaría sustentada por dos hechos concretos. Uno de ellos es que tanto el chacal como el lobo presentan el mismo número de cromosomas (material genético) que el perro, que por apareamiento se pueden obtener híbridos fértiles y que esta interfecundidad entre especies permitiría explicar la variedad de las razas actuales. Otro de los hechos es el notable parecido físico del chacal con algunas razas de perros, su facilidad para coexistir con el hombre y su tendencia a ladrar ante determinadas circunstancias.Sin embargo, esta teoría ha sido refutada debido a que estudios anatómicos y de comportamiento social realizados en chacales indican que son muy diferentes de los lobos y, de los perros.Los perros no son lobos domesticados. El perro doméstico es una especie diferente que evolucionó del lobo aproximadamente hace 14.000 años y presentan comportamientos que no se dan en éste. Así mismo, los perros no ofrecen comportamientos que sí están presentes en los lobos.Ambos comparten patrones básicos, pero también existen notorias diferencias que aparecieron durante el proceso de domesticación.Cambios morfológicos (disminución del peso del cerebro y una reducción del volumen del cráneo ,gran variabilidad intraespecífica.....)Cambios fisiológicos: (A nivel del funcionamiento reproductivo)Cambios comportamentales:(Disminuyeron la agresividad y las reacciones de escape y de defensa,la neofilia y la neofobia, comportamiento sexual y la neotenia) Los cambios ocurridos durante la domesticación no fueron producto de un cambio individual, sino de un largo proceso evolutivo en el que se vieron involucrados el hombre, el lobo y el perro.Algunos científicos sostienen que el perro no es una especie diferente del lobo sino una subespecie. Por este motivo, en algunas publicaciones científicas ya no aparece el perro con su denominación usual de Canis familiaris, sino como Canis lupus familiaris. |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
GreyfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 11:54
A parte de las aportaciones que hizo Lorenz como zoólogo extrapolables muchas ellas a la conducta humana.-, Puesto que es Lorenz quién observa por primera vez el fenómeno del mobbing en los animales. Al observar como varios ejemplares de una misma especie atacaban al más fuerte de la misma. - Este fenómeno se llevo posteriormente al ámbito laboral, para fundamentar muchos patrones de conducta del maltratador.Groutxo, no quiero entrar en polémicas. Pero hay una gran controversia, Estudios más recientes desde el punto de vista genético, evidencian que filogenéticamente canis lupus y canis familiaris son una misma especie. Y que desde la teoría de la evolución de las mismas no hay una sola definición que avale dicha distinción. Esto es, que canis Lupus (o lobo), y canis familiaris (o perros) sean especies distintas. Salvo el perro cantor de Nueva Guinea, que por razones de aislamiento geográfico explicaría que se diferencie el genoma de dicha especie en comparación a lobos y perros.En lo que añades, en tu post, apuntar. Que lo relevante desde el punto de vista de información genética. No es el número de cromosomas, puesto que el ADN esta en los mismos. Si bien una alteración en cualquiera de ellos, puede dar lugar a mutaciones, malformaciones y patologías.-sirva el ejemplo del síndrome de Down o trisonomia del par 21 en la especie humana. Los hallazgos se encuentran en el genoma o información genética de las especies, Estoy seguro que sabrás que una cosa es el genotipo y la otra el fenotipo, y que los cromosomas solo intervienen en la división celular. Desde el máximo respeto a tu persona, sin intención de entrar en polémicas contigo. Porque te aseguro de antemano que no lo haré, Creo que no es preciso que hagas alusiones personales, de forma sarcástica o irónica. Aún estando en tu derecho, por otro lado rogarte que simplifiques tus "post", puesto que son difíciles de comprender en la mayoría de las veces. Un saludo, |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
cocolucioCasi Adicto64 mensajes
2 Albumes (11 fotos)1 perros (10 fotos) Sexo: Hombre Edad: 62 años Provincia: Tarragona |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 12:00
El perro doméstico es una especie diferente que evolucionó del lobo .Pues eso decia yo, pero con palabras sencillas.Gracias Grouxo por el articulo anterior, siempre es bueno saber mas cosas. Aunque entre los mismos cientificos no todos esten de acuerdo.Para mi el perro desciende del lobo, como el hombre desciende del mono, dicho en palabras simples.Un saludo |
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| Usuario | Titulo: Sobre César Millán |
Groutxo¡Adicto Total!2718 mensajes
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Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 13:10
Desde el máximo respeto a tu persona, sin intención de entrar en polémicas contigo. Porque te aseguro de antemano que no lo haré, Creo que no es preciso que hagas alusiones personales, de forma sarcástica o irónica. Aún estando en tu derecho, por otro lado rogarte que simplifiques tus "post", puesto que son difíciles de comprender en la mayoría de las veces. Un saludo, |
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