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Sobre César Millán

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Sobre César Millán

Yoyfer

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:22
Muchas gracias por el video CesarB. Yo lo tomo más como un toque, nada que ver con una patada. Creo que es más una cuestión de gustos... ¿Tú nunca les has dado un toque? Yo creo que la mayoría en algún momento sí, de una manera u otra, yo por ejemplo jamás les he puesto la mano encima, sin embargo les enseñé la zapatilla en su momento y sólo tengo que ponerla en el suelo para que se calmen, no los toco, sólo la enseño y estoy segura que esto es motivo para que alguien me critique, que me da lo mismo porque yo sé quién soy y cómo lo hago entonces, la exageración o las cosas llevadas a los extremos... no sé,... antes sí que se hacían salvajadas, ahora gracias a Dios estamos más avanzados,
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oscarmillan29

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:25
todo el dia con cesar en la boca pero si es el mejor con mucha diferencia joder y que maltrata alos perros yo me rio cada perro necesita una terapia distinta hay algunos que hay que tirarlos mas que a otros .pero voostros fijaros en el final de la terapia todos los perros cambian de mala a buena actitud y eso es por cesar
Muchos de esos perros terminan en un estado de indefensión adquirida. Cuando ya no funciona el fight or flight, se rinden y dejan de luchar. Me gustaría conocer a todos esos perros que él ha tratado, ver si realmente han cambiado, estudiarlos a fondo, o simplemente ha enmascarado el problema con miedo.Por otro lado, es cierto que cada perro necesita una terapia distinta, pero la mayoría de esos perros (por no decir todos), tienen estereotipias que con un cambio de rutina y refuerzo positivo se habría solucionado.
pero vamos aver si todo esto fuera como vosotros decis estaria en la carcel y al reves esta forrandose por que demuestra que es bueno y la malloria de la gente que tiene perros ablan como cesar millan un 80 por 100 de todo el mundo ,palabras como esta sumiso ,es hinperactivo .y desde que esta cesar hasta la gente le gusta mas los perros y si no mirar cuando vino a madrid los dos dias lleno yo estuve el segundo dia es un tio que gusta ala gente
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CesarB

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:29
Muchas gracias por el video CesarB. Yo lo tomo más como un toque, nada que ver con una patada. Creo que es más una cuestión de gustos... ¿Tú nunca les has dado un toque? Yo creo que la mayoría en algún momento sí, de una manera u otra, yo por ejemplo jamás les he puesto la mano encima, sin embargo les enseñé la zapatilla en su momento y sólo tengo que ponerla en el suelo para que se calmen, no los toco, sólo la enseño y estoy segura que esto es motivo para que alguien me critique, que me da lo mismo porque yo sé quién soy y cómo lo hago entonces, la exageración o las cosas llevadas a los extremos... no sé,... antes sí que se hacían salvajadas, ahora gracias a Dios estamos más avanzados,
Yo no exagero nada, esta todo en el video y son patadas.Puede que en algun momento alguien golpee a un perro, pero es que el sistema de Cesar Millan se limita a golpear y humillar a los perros.En vez de repetir hasta la saciedad que es una cuestion de gustos puedes explicar el sistema cesarmillanero, en que se basa, explicacion de las tecnicas, etc.PD: Has visto el viedo?
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ittm

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:29
todo el dia con cesar en la boca pero si es el mejor con mucha diferencia joder y que maltrata alos perros yo me rio cada perro necesita una terapia distinta hay algunos que hay que tirarlos mas que a otros .pero voostros fijaros en el final de la terapia todos los perros cambian de mala a buena actitud y eso es por cesar
Muchos de esos perros terminan en un estado de indefensión adquirida. Cuando ya no funciona el fight or flight, se rinden y dejan de luchar. Me gustaría conocer a todos esos perros que él ha tratado, ver si realmente han cambiado, estudiarlos a fondo, o simplemente ha enmascarado el problema con miedo.Por otro lado, es cierto que cada perro necesita una terapia distinta, pero la mayoría de esos perros (por no decir todos), tienen estereotipias que con un cambio de rutina y refuerzo positivo se habría solucionado.
pero vamos aver si todo esto fuera como vosotros decis estaria en la carcel y al reves esta forrandose por que demuestra que es bueno y la malloria de la gente que tiene perros ablan como cesar millan un 80 por 100 de todo el mundo ,palabras como esta sumiso ,es hinperactivo .y desde que esta cesar hasta la gente le gusta mas los perros y si no mirar cuando vino a madrid los dos dias lleno yo estuve el segundo dia es un tio que gusta ala gente
¿Y no sería mejor que le gustara a los perros?Dices que es "el mejor con diferencia" ¿has visto algún etólogo trabajar con un perro? ¿has visto a alguien que no sea C. Millan?
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Silverfox

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:34
También a la gente le gusta Belén Esteban y no me gustaría verla de presidenta del país. Prefiero al barbas. Que guste no quiere decir que esté bien. Gusta porque la gente no tiene ni pajolera idea de perros, la cultura cinológica en nuestro país da vergüenza. Si habéis pasado algún tiempo en el foro lo habréis visto, gente que piensa que los perros de buenos criadores son caros sólo por ser hijos de campeones, gente que compra en tiendas y a juntaperros, gente que cría con su perra porque les hace ilusión que sea mamá, gente que los tiene en fincas y en jardines porque piensan que es una especie de animal salvaje y que será más feliz en la calle (demostrando que no saben absolutamente nada de lo que es un perro), y eso por no entrar en temas de abandonos y maltratos más flagrantes.Que guste en España no me indica más que lo contrario, que a la gente le mencionas a Pozuelos, Rugaas of Lopez García y te miran como si te hubiese salido rabo. De etología, cero patatero. De cultura cinológica, tres cuartas de lo mismo. Lo peor, que hablar de perros es como hablar de política, todo el mundo sabe más que tú.Y ya no hablemos de los adiestradores de parque, que con el "tchis tchis" y cuatro barbaridades más ya te amargan el día, y encima se atreven a opinar sobre tus métodos sin tener ni pajolera idea de lo que hablan, ni de lo que tú estás haciendo.
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CesarB

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:35
pero vamos aver si todo esto fuera como vosotros decis estaria en la carcel y al reves esta forrandose por que demuestra que es bueno y la malloria de la gente que tiene perros ablan como cesar millan un 80 por 100 de todo el mundo ,palabras como esta sumiso ,es hinperactivo .y desde que esta cesar hasta la gente le gusta mas los perros y si no mirar cuando vino a madrid los dos dias lleno yo estuve el segundo dia es un tio que gusta ala gente
La gente es gilipollas. Pero vamos, que tienes razon, yo a Cesar Millan lo tengo a la misma altura de los programas de exito....salvame, gran hermano, etc.Como etologo, pues esta al mismo nivel de todos los demas espaldas mojadas que no acabaron secundaria, con que se le entienda al hablar ya es un milagro.Si Cesar millan mereciera estar en la carcel habria que meter a toda telecinco. Y ahi estan forrandose con telebasura....
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Silverfox

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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 21:47
Tampoco creo que sea para meterlo en la cárcel. Sólo me gustaría que la gente fuese un poquito más objetiva e investigase. Los fanboys de cualquier tipo me dan algo de repelús.
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Publicado: Monday 06 de February de 2012, 23:36
¿Y no sería mejor que le gustara a los perros?
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Yoyfer

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 00:49
Sí CesarB, por supuesto que ví el video, para eso lo pusiste   Que yo sepa no es etólogo. A mí no me parece que sea un gran entendido, pero tampoco me parece que sea malo y tampoco veo mal que haya gente a quien le guste. Insisto en que los perros obedecen más a desconocidos que a sus dueños (hablo de los que pierden el control y buscan a profesionales), con lo que no hace falta ser el mejor para conseguir corregir alguna cosa en un momento dado (no adiestrar ni cambiar hábitos). Tampoco me parece un maltratador, yo la patada del video no la considero patada, veo claramente un toque ¿que se puede hacer de otra manera? perfecto, pero tampoco encuentro que sea como para encarcelarlo porque os guste o no, una cosa si es cierta, ha ayudado a muchos perros, no me refiero ya a la educación, sino a las adopciones ¿que le da publicidad? Pues también pero teniendo ya la fama que tiene, daría igual qué hiciese y sin embargo lo hace.No es el mejor, pero hay gente a la que le gusta y yo me incluyo.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 00:52
ha ayudado a muchos perros
Esto es mentira...y la verdad es que ha jodido a cientos y cientos.
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ittm

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 00:57
Sí CesarB, por supuesto que ví el video, para eso lo pusiste   Que yo sepa no es etólogo. A mí no me parece que sea un gran entendido, pero tampoco me parece que sea malo y tampoco veo mal que haya gente a quien le guste. Insisto en que los perros obedecen más a desconocidos que a sus dueños (hablo de los que pierden el control y buscan a profesionales), con lo que no hace falta ser el mejor para conseguir corregir alguna cosa en un momento dado (no adiestrar ni cambiar hábitos). Tampoco me parece un maltratador, yo la patada del video no la considero patada, veo claramente un toque ¿que se puede hacer de otra manera? perfecto, pero tampoco encuentro que sea como para encarcelarlo porque os guste o no, una cosa si es cierta, ha ayudado a muchos perros, no me refiero ya a la educación, sino a las adopciones ¿que le da publicidad? Pues también pero teniendo ya la fama que tiene, daría igual qué hiciese y sin embargo lo hace.No es el mejor, pero hay gente a la que le gusta y yo me incluyo.
Yo te planteo un reto: prueba los métodos de Millan con un Rottweiler (o similar) que presente agresividad interespecífica, y luego nos cuentas qué tal ha ido la cosa ¿vale?
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:02
Yo te planteo un reto: prueba los métodos de Millan con un Rottweiler (o similar) que presente agresividad interespecífica, y luego nos cuentas qué tal ha ido la cosa ¿vale?
Y yo otro, ya puestos...un Doberman con agresividad redirigida...a ver si es capaz de dejar la mano tonta como en el programa que le muerde el perro.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:03
No Ittm, yo no soy adiestradora, ni etóloga. Trustfitnesscan ¿realmente conoces a alguno de los que ayudó? Si sí, entonces te daré la razón, si no, me limitaré a repetir por última vez lo que ya dije, los habrá mejores pero no porque no os parezcan sus métodos, hay que encarcelarlo.Un saludo a todos!  
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:08
¿realmente conoces a alguno de los que ayudó?
Es imposible...nadie los conoce, no existen. Pero te das cuenta en que estado de evitación están los perros con los que trabaja. Si hasta con la niña de 7 años el perro tiene las orejas para atrás. Que me cuentas.¿Has visto el reportaje que hice yo en la televisión? supongo que no...una niña de 6 años trabajando agility y obediencia con un pastor alemásn de 2 años. El perro alegre feliz con las orejas levantadas el rabo caido y moviéndolo. Su perro es una lombriz de tierra de lo pegado al suelo que va cuando él le mira. Eso no es educación eso es sumisión. Y eso no se hace por norma con todos los perros que pasan por sus manos.
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BullRott

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:09
Sí CesarB, por supuesto que ví el video, para eso lo pusiste   Que yo sepa no es etólogo. A mí no me parece que sea un gran entendido, pero tampoco me parece que sea malo y tampoco veo mal que haya gente a quien le guste. Insisto en que los perros obedecen más a desconocidos que a sus dueños (hablo de los que pierden el control y buscan a profesionales), con lo que no hace falta ser el mejor para conseguir corregir alguna cosa en un momento dado (no adiestrar ni cambiar hábitos). Tampoco me parece un maltratador, yo la patada del video no la considero patada, veo claramente un toque ¿que se puede hacer de otra manera? perfecto, pero tampoco encuentro que sea como para encarcelarlo porque os guste o no, una cosa si es cierta, ha ayudado a muchos perros, no me refiero ya a la educación, sino a las adopciones ¿que le da publicidad? Pues también pero teniendo ya la fama que tiene, daría igual qué hiciese y sin embargo lo hace.No es el mejor, pero hay gente a la que le gusta y yo me incluyo.
Yo te planteo un reto: prueba los métodos de Millan con un Rottweiler (o similar) que presente agresividad interespecífica, y luego nos cuentas qué tal ha ido la cosa ¿vale?
Eso me recuerda mucho a un caso con una prima.Mis Pits son todo alegria.No paran de moverse en intentar lamerte. Mi prima me dijo que estaba mal y que lo hiba a "educar".Empezo con sus buenos toques y lo unico que consiguio fue que uno de ellos se enojara y le ladrara.Para que componer algo que no esta roto.Saludos
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ittm

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:15
No Ittm, yo no soy adiestradora, ni etóloga. Trustfitnesscan ¿realmente conoces a alguno de los que ayudó? Si sí, entonces te daré la razón, si no, me limitaré a repetir por última vez lo que ya dije, los habrá mejores pero no porque no os parezcan sus métodos, hay que encarcelarlo.Un saludo a todos!  
Lo que intento decirte es que los casos de la tele no son perros con problemas, sólo son perros con propietarios bastante necios por ignorancia o por incapacidad, debería de dejarlo en la charlita del principio del capítulo y no tocar a los perros ¿sabes por qué? porque a los perros no hay que tocarlos, los toques famosos que dice que se dan entre ellos son una patraña ¿tú has visto a algún perro darle una patada en el flanco a otro? ¿has visto a algún perro que toque a otro que está desplegando todas las señales de calma? pues eso es lo que hace este señor, seguir un método basado en premisas falsas y acojonar a los perros.Te planteo otro reto: estúdiate a fondo las señales de calma, luego ponte un episodio del Encantador y cuenta el número de señales que emiten los perros y que el tío ignora...Y otra cosita ¿sabes lo que es la indefensión adquirida? pues es uno de los efectos secundarios graves que pueden causar los métodos de vuestro ídolo.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:17
Y otra cosita ¿sabes lo que es la indefensión adquirida? pues es uno de los efectos secundarios graves que pueden causar los métodos de vuestro ídolo.
Que causan...solo hay que ver el bloqueo del suyo que parece un autómata sin poder de reacción antes retos sencillos.
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ittm

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:31
Y otra cosita ¿sabes lo que es la indefensión adquirida? pues es uno de los efectos secundarios graves que pueden causar los métodos de vuestro ídolo.
Que causan...solo hay que ver el bloqueo del suyo que parece un autómata sin poder de reacción antes retos sencillos.
Es verdad, ese pobre perro está robotizado, y en general todos los perros que se llevaba a "rehabilitar" a su centro terminaban con una expresión en la cara muy parecida.Lo terrible es que en perros sensibles la cultura del toque está haciendo estragos, hay quien empieza con el alpharoll en cachorros de dos meses...la cosa da miedito.
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SagaKannon

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SagaKannon
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 01:36
Y otra cosita ¿sabes lo que es la indefensión adquirida? pues es uno de los efectos secundarios graves que pueden causar los métodos de vuestro ídolo.
Que causan...solo hay que ver el bloqueo del suyo que parece un autómata sin poder de reacción antes retos sencillos.
Es verdad, ese pobre perro está robotizado, y en general todos los perros que se llevaba a "rehabilitar" a su centro terminaban con una expresión en la cara muy parecida.Lo terrible es que en perros sensibles la cultura del toque está haciendo estragos, hay quien empieza con el alpharoll en cachorros de dos meses...la cosa da miedito.
Si le diera patadita al mio, me parece que se muere de un ataque al corazon en el acto...
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 02:00
Eso es lo que más me asusta. No me preocupa el programa en sí, que no deja de ser eso, un programilla más de nuestra caja tonta. Me preocupan los "etólogos de parque" con millanadas varias. Gente que no tiene ni pajolera idea, que aplican las técnicas de Millán en sus perros sin entender ni siquiera por qué el perro está haciendo lo que hace.Os imagináis los toquecitos y el alpha roll en un paciente de APS? Una fantástica forma de romper al perro para siempre.Qué tal en un caso de agresividad por miedo? Lo que le faltaba al perro, que incrementen su inseguridad. Caldo de cultivo para mordisco seguro.Luego como mis tíos con el cachorro de 2 meses. El perro es tonto y no aprende, en vez de asumir que somos unos completos ineptos y no tenemos ni papa de lo que hay que hacer. El problema de todo esto es que yo, simplemente, no lo entiendo. Alguien se le ha ocurrido ponerse a diagnosticar enfermedades después de ver House? Alguien se ha creído investigador después de ver CSI? Nos fijamos en cómo lo hace Fernando Alonso y ya nos creemos pilotos de F1?Entonces por qué narices nos consideramos adiestradores por ver 4 capítulos de Millán? Alguien ha leído el curriculum de algún etólogo? Es impresionante! Realmente nos creemos poder llegar a ese nivel de comprensión por ver a un individuo dando pataditas en la tele? Si ni siquiera entendemos el lenguaje canino, y queda patente cuando miles de borregos se maravillan como niños ante un truco de magia bien hecho, incapaces de ver la carta que habilmente se ha metido en el bolsillo. Para los aficionadillos como yo, con algo más de lectura e interés a espaldas que el simple "mira qué educado está mi perro", los que tenemos un genuíno interés en comprender cómo son, en comunicarnos con ello de la forma más natural posible, nos horroriza la visión que tiene Millán. Líder de la manada? No entiende en absoluto el concepto de jerarquía canina. Está aplicando un concepto de tiranía humana a un animal de manada, sometiéndolo, no integrándolo, humillándolo y no comprendiéndolo. El señor Millán y yo tenemos conceptos muy distintos sobre convivir con un perro.
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