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Problema al correr con correa, ¿solución?

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Problema al correr con correa, ¿solución?

Trustfitnesscan

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Publicado: Sunday 27 de January de 2013, 03:33
En lo que comentas sobre la generalización del castigo. En mi explicación lo que generalizo es la confirmación del ejercicio correcto y el premio. Parto de la base de que el perro no quiere escuchar el No. Por,ello en un buen ejercicio, corto y limpio el número de Castigos puede de ser de tan solo uno.
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Farag

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Publicado: Sunday 27 de January de 2013, 03:53
En lo que comentas sobre la generalización del castigo. En mi explicación lo que generalizo es la confirmación del ejercicio correcto y el premio.
Lo has malinterpretado todo. Hablaba de los riesgos de explicar el castigo a los usuarios y como posibles riesgos mencionaba la generalización del uso del castigo positivo a otras conductas del perro por parte de los dueños. Con esto me refería a que les dices que apliquen el castigo para un ejercicio concreto y acaban aplicandolo para toda la educación en general con todos los riesgos que representa. Ademas tambien el perro puede generalizar el castigo a otras conductas similares, algo muy típico en cachorros que todavía estan formandose en todos los aspectos. Hay que ser muy claro y tener mucho cuidado.
Parto de la base de que el perro no quiere escuchar el No. Por,ello en un buen ejercicio, corto y limpio el número de Castigos puede de ser de tan solo uno.  
Eso depende de muchos factores, como del historial de refuerzos, de lo que represente el NO para el perro, de la relación con el guía, de las expectativas de la acción que pretendes castigar, de lo habituado que este a recibir un NO. Entiendo que tu como experto puedas reducir el numero de castigos necesarios a muy pocos e incluso en ocasiones a uno solo pero la gente en casa no lo consigue ni mucho menos tan rapido. De todas formas ya te digo que yo soy completamente partidario del uso del castigo positivo en ocasiones puntuales y bajo unas determinadas condiciones, por lo que creo que en este aspecto estamos en una linea no muy diferente.
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Publicado: Sunday 27 de January de 2013, 03:57
Si hablamos de lo mismo mejor. No te he entendido entonces tu apunte. Perdona.Respecto a lo otro...trabajo confirmación más premio siempre para crear habituación. Cuando se que el perro lo ha entendido y se lo cree, trabajo sobre la expectativa retorando progresivamente el premio.
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Simbiosis

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Simbiosis
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Publicado: Sunday 27 de January de 2013, 11:36
Yo creo haber comprendido a Farag... precisamente por ese motivo intento recomendar cualquier cosa antes que el castigo positivo, no porque no sea eficaz, sino porque una vez que abres la puerta, el propietario suele entrar hasta el fondo como un elefante...Y las pocas veces que lo recomiendo, lo disfrazo tanto como puedo para que el propietario no lo distinga... ni "no" ni "shist" ni nada que se le parezca para que no pueda generalizarlo y usarlo tooodo el santo dia con el pobre bicho.La última vez  un spray con agua para una abuela incapaz de controlar que el perro de su nieto (que pasaba del tema) se le levante de patas... El perro lo aprende a la segunda, es inofensivo, la mujer se siente segura porque "tiene un arma" y el niñato en cuestión sigue teniendo un perro que necesita mucha ayuda y ningunas ganas de hacer nada...
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 28 de January de 2013, 13:25
Partimos de la suposición de que anda correctamente al pie, sin morder pa correa ni saltar. Por tanto confirmaremos con un BIEN  esta posición. Que vaya entendiendo que esa posición es la correcta. En un plrincipio despúes el Bien , premiamos con caricia o salchicha. Continuamos el paseo al día siguiente y aceleramos andmando un poquito y continuamos confirmando y premiando. Al día siguiente andamos muy deprisa 10 segundos, confirmando con el Bien y volvemos a andar al ritmo de ayer. Esto varias beces aumentando el tiempo en que vamos muy deprisa andando.Al día siguiente, volvemos a empeZar muy deprisa pero esta vez los 10 segundos los haremos al trote, confirmando con un Bien seco. Cuidado aqui,. Si el Bien es muy efusivo podriamos activarlo y morderia o saltaria. Cuando hemos hecho varias veces 10 segundos, liberamos y jugamos con él un poco.Y así sucesivamente. Estimo que si lo haces tranquilo y cumpliendo los plazos , en una semana tienes al perro corriendo a tu lado.Onviamente, si durante el proceso, el perro mordiera la correa, un NO enérgico, como una tormenta y continuas corriendo el tiempo que tocara. Este No, te lo tienes que creer, enfurecido, que vea que eso es lo incorrecto. Si sigues corriendo hasta completar l tiempo y el perro va correcto sigue confirmando con el Bien, paras y liberas.No tengas prisa. Ve paso a paso. Aunque parezca que no avanzas, cada minuto que corres y no muerde la correa es grabación en el disco duro de lo que esta bien. Hazme caso. No seas impaciente.
Muchas gracias.Iré probando con paciencia. Horus incluso al paso rápido no muerde la correa, es cuando trotas/corres...si andas lento o rápido perfecto, si trotas lento/muy lento (más despacio que andando) o esprintas coge la correa y sigue corriendo.Buenas discusión teneis,jeje, estaré siguiendo por si hay algo más que siempre se aprende mucho con las distintas posturas.*Edito y me enrollado un poco más:Lo que comentais del NO o palabra similar, he de reconocer que a lo mejor lo uso inadecuadamente o demasiado a menudo. En este caso por ejemplo, cuando cogía la correa lo que hacía era pararme que soltara (con un NO!) empezar a andar de nuevo (con un VAMOS) y al poco (BIEN o acariciándole la cabeza) y volver a correr, el la cogía y repetía...ha habido un par de veces (creo que lo comenté antes) que se pone a ladrar "como indignado" (en esos momentos hago que se siente) y como no se si es malo seguir por ahí, acababa el "entreno" y volvíamos al paseo normal y juegos después.Vosotros sabeis como corregir a cada perro según su actitud o su forma de actuar, pero yo no...y como comentan (no quiero pasarme con el, ni bloquearle con la correa por querer que corra).Lo que no quiero por decirlo de alguna forma, es que "el remedio sea peor que la enfermedad" haciéndolo por mi cuenta.De nuevo agradezco vuestro tiempo y explayaros lo que querais que yo encantado de leer lo que haga falta.
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 08:22
Buenos dias!Ayer por la tarde conseguimos ir corriendo sin que mordiera la correa un par de minutillos y fue cuando volvíamos de salir, después de haber estado jugando y corriendo qur estaba cansadete.Seguiré haciéndolo todos los dias mientras volvemos a casa felicitándolo y dándole algún premio.Muchas gracias a todos.
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 12:00
Yo sigo a lo mio.  :-DYa no muerde la correa cuando trotas, corres o esprintas (por norma general, no siempre)...de hecho estamos trabajando el "corre" para que le de caña y vaya tirando.Muchas gracias a todos por los consejos y un saludo.P.d.: Seguiremos corriendo para ir y volver al campo donde quedamos con la gente (5min) y dentro de 4/5 meses, ya que acaba de cumplir 8 meses, empezaremos a darle un poquito más.
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Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 12:23
Yo sigo a lo mio.  :-DYa no muerde la correa cuando trotas, corres o esprintas (por norma general, no siempre)...de hecho estamos trabajando el "corre" para que le de caña y vaya tirando.Muchas gracias a todos por los consejos y un saludo.P.d.: Seguiremos corriendo para ir y volver al campo donde quedamos con la gente (5min) y dentro de 4/5 meses, ya que acaba de cumplir 8 meses, empezaremos a darle un poquito más.
Me parece buena programación.Respecto  lo de tirar con el comando, tambien es buena decisión
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:41
Buenas tardes de nuevo  :-DPues ayer fuimos a correr un poquito por el campo, la primera vez que haciamos algo de distancia y a lo mejor una o dos veces al mes voy repitiendo...fui aun ritmo muy lento y Horus iba suelto, hicimos 8km. El iba corriendo, se paraba a oler y sprintaba luego para coger, después se ponía al paso a mi lado y de esta forma variando...solo hubo una vez que me empezó a saltar dos veces y a intentarme morder las zapatillas, pero al minuto paró.Como digo probablemente iremos un par de veces al mes, ya que es como si fuera andando rápido (poco más) y en las cuestas con piedras, ni siquiera ese ritmo.Yo salgo 4 dias a la semana para que cuando tenga el año podamos ir a correr de verdad.Un saludo!
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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:46
Porque suelto?? No lo llevabas con correa?
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Skaos

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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:54
Porque suelto?? No lo llevabas con correa?
En ese tramo no...porque es en medio de la montaña, de la salida de casa hasta allí si y hasta el parque también, pero para ir por el "campo campo" no.Si no tienes suerte te cruzas con 2 personas.
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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:59
Porque suelto?? No lo llevabas con correa?
En ese tramo no...porque es en medio de la montaña, de la salida de casa hasta allí si y hasta el parque también, pero para ir por el "campo campo" no.Si no tienes suerte te cruzas con 2 personas.
No lo digo por las personas, a ver. Tu quieres que corra a tu lado. Tienes un protocolo para ello. Si lo haces y lo llevas suelto retirale el collar o el arnés. Que sepa que aunque tú vas corriendo el puede ir a su bola, pararse, mear etc. Si no,o haces así, cuando trabaje, corriendo a tu lado querrá hacer lo mismo. Cuidado con esto.
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 04 de March de 2013, 21:03
No lo digo por las personas, a ver. Tu quieres que corra a tu lado. Tienes un protocolo para ello. Si lo haces y lo llevas suelto retirale el collar o el arnés. Que sepa que aunque tú vas corriendo el puede ir a su bola, pararse, mear etc. Si no,o haces así, cuando trabaje, corriendo a tu lado querrá hacer lo mismo. Cuidado con esto.
Pues eso no lo había pensado  :|Lo que pasa es que llevarlo sin collar....................no me gusta la idea.¿Piensas que no sabrá diferenciar cuando va con correa o sin? Cuando salimos a andar se nota una diferencia abismal cuando lleva correa o no, vamos que andando si lo diferencia.Tenemos un arnés que para correr con correa podría ponérselo (a la vez que el collar) y si le suelto quitárselo (dejándole el collar).
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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 21:07
Eso seria perfecto lo del árnes...o un chaleco fluorescente, los hay de perros como los nuestros para el coche. Yo los perros de misc clientes se lo pongo para que la gente no los toque porque etán entrenando. También un pañuelo al cuello. Lo que sea que el perro sepa cuando corre libre y cuando entrena, porque tu siempre vas corriendo y no queremos que lo confunda.
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 04 de March de 2013, 21:20
Pues le pondré el arnés siempre que corramos y cuando le deje ir a su bola corriendo se lomquitaré.Muchas gracias de nuevo.
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