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Titulo: Pegar en el adiestramiento?

Jimmymarquez ¡Adicto! 462 mensajes 2 Albumes (25 fotos) 2 perros (19 fotos) Sexo: Hombre Edad: 31 años Provincia: Málaga Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 20:12 Vale, eso lo he dicho antes, que a un perro hay que sacarlo para que no se lo haga en casa, sobre experiencia todavía me falta, lo que veo una tonteria es decirle que NO a un perro despues de 30 minutos por ejemplo de haberse cagado, No! por favor lo que hay que hacer enseñarsela, enseñarle que está mal, pero vamos aver, acercarle al perro que vea su caca no he dicho que sea agresivamente he dicho suave joder, en fin paso del tema.

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libardo01 Novato 1 mensajes 1 Albumes (6 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 45 años Provincia: Zulia Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 20:18 quisiera saver si al alguna manera de adiestrar a los perros en cuanto a no hacer caca en todas parte y si alguien me puede ayudar, por sierto tambienestoy en contra de pegarle a los perros
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Jimmymarquez ¡Adicto! 462 mensajes 2 Albumes (25 fotos) 2 perros (19 fotos) Sexo: Hombre Edad: 31 años Provincia: Málaga Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 20:21 Dios ! Pero si yo no digo nada de pegar ! Solo digo enseñarle la caca que se a hecho en la casa!En fin, hay muy mala comunicacion creo yo, no hemos sabido explicarnos y menos yo, que sé que tengo 15 años, eso no tiene nada que ver en cuanto a modales, porque no me ha gustado nada que me dijera que no tengo educacion. No es nadie para decir eso. Por que en ningun momento he dicho nada con lo que pueda aludir a nadie y siempre lo he hecho con respeto

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malizia ¡Adicto Total! 3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 20:39 Nadie te está diciendo que no tengas educación ni te está faltando al respeto. Simplemente que no está bien el que le acerques el morro a su mierda, como te ha dicho Sarai, atenta contra la dignidad del perro. Lo que dices de decirle NO! después de media hora, lo has entendido mal. Después de media hora no hay que decirle ni NO! ni nada. Simplemente recoger la caca o el pis y ya está, no decirle nada porque el perro ya no sabe qué es lo que ha hecho. El NO! hay que decírselo en el momento, para que sepa que justamente lo que está haciendo está mal.

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kuraro00 ¡Adicto! 334 mensajes 2 Albumes (30 fotos) 13 perros (24 fotos) Sexo: Mujer Edad: 30 años Provincia: Distrito Federal Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 21:40 Arwens  respecto a tu comentario : "mientras tanto suerte con todos tus perros, bueno cuando los tengas pq supongo q ahora serán de tus padres."Alguien de 15años o incluso alguien  menor(pero no TAN menor ) si puede tener un perro no es de los padres yo tengo 6 perros(porque uno de ellos fallecio de viejita) y son mios ya que yo les doy de comer , los eduque,los crie , etc ...y lo importante para libardo de como educar a los perros sin pegarle el metodo que siempre use fue el de decirle NOO! en el momento sin gritar solo con una voz fuerte , despues lo levantas y lo llevas a donde quieres que  vayala al baño solo que hay que dedicarle tiempo y estar todo el tiempo atento , aunque conozco otra forma que en el momento(cuando veas que el perro  estaba  haciento o esta a punto de hacer, con un periodico enrrollado le pegaba al piso cerca del perro(mas no en el perro) y le dices NOO y lo llebaba donde queria que fuera al baño. son maneras muy parecidas , la primera manera es como la de casi todos los demas .Un saludo y suerte en educar a tu perritoo!

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moliki ¡Adicto! 459 mensajes 4 Albumes (45 fotos) 2 perros (4 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 22:50 Jimmymarquez dijo: Pegarle no, vamos a ver, una palmadita en el culo suave no es malo, pero cuando se hace caca o pipi en la casa lo que se puede hacer es coger al perro para que la vea, decirlo que NO y hacer que huela su caca o pipi arrimandole el hocico. Luego una palmadita en el culo y ya está, pero no darle con un palo ni nada Hay maneras y maneras de enseñar aun perro a que haga sus cositas en la calle,y esa no es la mejor manera,como han dicho por aqui  mis compañeros el perro es un animal con dignidad y a parte que es una guarreria(imaginate que te hubieran enseñado a ti a no mearte o cagarte encima asi)lo que no queremos en ningun momento es que el perro asocie cada vez que se cague a que le vas a restregar el morro por sus heces.El mio casi ya no lo hace,lo que hago es cuando se mea en casa lo limpio tranquilamente y no le digo nada entonces me lo bajo ala calle y cuando mea o caga le doy un premio y lo animo para que vea que bien lo hace.A mi me ha funcionado muy bien.

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Sarai ¡Adicto Total! 4090 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Murcia Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 23:06 Yo hago exactamente lo q tu Moliki y tmb me ha funcionado. A veces se le escapa el pipi pq el pobre no se da cuenta pero el popo nunca.Y bueno, como he dicho antes, a los animales hay q respetarlos y no humillarlos ni atentar contra su dignidad. No tienen q sentirse menospreciados, simplemente hay q enseñarlos a ser "civilizados".Restregarle el morro en la mierda...por Dios....

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Jimmymarquez ¡Adicto! 462 mensajes 2 Albumes (25 fotos) 2 perros (19 fotos) Sexo: Hombre Edad: 31 años Provincia: Málaga Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 23:15 Nunca en ningun momento he dicho nada de restregarle la caca en el hocico, he dicho ponerlo en frente de la caca y que la huela a una cierta distancia que la huela, nunca restregar, no es lo mismo, y luego decirle que NO y punto, pero no un simple No y ya está.
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moliki ¡Adicto! 459 mensajes 4 Albumes (45 fotos) 2 perros (4 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Wednesday 12 de August de 2009, 23:27 Pero es que no entiendo eso de que la huela....la verdad que es un sin sentido,que la huela para que?creo que el perro ya sabe a que huele....y no creo que aprenda  a que no debe hacerla en caas por un simple gesto de "huele tu propia caca".Al mio tambien se le escapa,a veces me mira el pobre omo diciendo ahora no me das el huesito?jajajajjajaj
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Jimmymarquez ¡Adicto! 462 mensajes 2 Albumes (25 fotos) 2 perros (19 fotos) Sexo: Hombre Edad: 31 años Provincia: Málaga Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Thursday 13 de August de 2009, 00:29 Es agacharle para que huela lo que es y que lo vea, ademas que entienda que lo ha hecho mal, muchas veces también he cogido un trocito de papel de periodico y golpear el suelo (SIN DARLE) para que sepa que no se debe hacer o cuando se porta mal. En fin da igual.
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Sarai ¡Adicto Total! 4090 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Murcia Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Thursday 13 de August de 2009, 00:34 Jimmy q NO sirve para nada acercarle a la mierda pa q la huela...si no quieres enterderlo pues nada...pero no intentes convencernos pq eso d acercarlos a sus excrementos es una tonteria.
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malizia ¡Adicto Total! 3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Friday 14 de August de 2009, 02:45 El perro ya sabe que es mierda, ya sabe que eso ha salido de su culo. El acercar su morro a su mierda no sirve de nada mas que para atentar contra su dignidad. Me da mucha pena ver que les hacen esas cosas, la carita que ponen de: ¿por qué me haces esto?. Eso no es digno para el pobre animal. Es exactamente lo mismo que si una madre le acercara la cabeza al pañal a su hijo para que viera que lo que le sale por el culo es pura maldad, asi de claro. Pobre tu perro como le hagas eso... Chicas dejarlo que no hay manera, que si no lo quiere entender que no lo entienda...

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marcupe Casi Adicto 88 mensajes 1 Albumes (4 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 53 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Friday 14 de August de 2009, 14:15 lo mejor es regañarle si le pillas haciendolo en el momento...con un no ,los perros aprenden enseguida.no es bueno ocicarles a la mierda,
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gemma1971 Quiero ser Adicto 38 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 53 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 17:12 afortunadamente, el mundo del adiestramiento canino esta cambiando y... son pocos los que aun piensan y practican esta "forma" de adiestrar (es cuestion de cultura); no hace falta maltratar a un perro ni a un niño para que obedezcan..., solo hace falta: paciencia, constancia, respeto, saber uno lo que quiere y hasta donde puede o quiere llegar y saber que clase de perro o mas bien de individuo tiene; no es lo mismo reprender una mala accion que pasarse en ello... los animales nunca usan la violencia extrema para enseñar o dejar claro hasta donde deben llegar... si que castigan/premian/ignoran...., esa es la base de la enseñanza y aprendizaje en el habitat Natural, y nosotros, debemos seguirlo

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malizia ¡Adicto Total! 3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 17:29 Está claro, todo es observar su comportamiento e intentar conducirlo a un comportamiento mejor, pero de forma positiva, porque si no no se consigue nada más que generar más violencia. La gente cree que no pasa nada, pero es que un simple cachete flojito a un animal por haber hecho algo puede ser fatal a la hora de intentar adiestrarlo. Ellos no lo interpretan como los humanos. Y aunque a todos muchas veces nos dan ganas de darle una colleja, pues nos tenemos que aguantar, con un simple NO! basta, aunque al principio parezca que no, con el tiempo lo aprenden.Lo que dices de los niños, espero que nadie me llame maltratadora o algo asi, pero ahora las cosas han pasado de un extremo a otro. Antes los padres y profesores se cebaban a guantazos, y ahora si te ven dandole una zurra en el culo a tu hijo te denuncian. Yo no opino asi. Mis padres no me han pegado, pero cuando hacía alguna trastada y me avisaban, me volvían a avisar mil veces, al final alguna vez me ha caído algun zapatillazo en el culo, y la verdad que ahora de adulta lo agradezco. Porque ahora están los padres que dialogan dialogan y al crío se lo suda lo que le digan y de mayores se vuelven unos macarras. No estoy hablando de una paliza, pero yo soy de las que piensan que una zurra quita muchas tonterías a los años. Mi primo le pegaba patadas a la puerta de pequeño y mi tía le decía: no le pegues a la puerta que le duele... A mi primo esa chorrada le entraba por un oído y le salía por el otro.

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Greyfox Antiguo Usuario

Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 20:27 Por pegar o castigándole no vamos a conseguir nada del perro. Salvo que le perro reaccione con miedo, y por miedo un perro puede atacar al que sea adiestradores, etólogos, veterinarios, obispos, cualquiera somos vulnerables...El aprendizaje por condicionamiento operante se fundamenta por la siguiente norma: que las consecuencias de una conducta sean positivas o negativas para el sujeto (el perro en este caso) predice que se vuelva a producir o no dicha conducta.Que pretende el adiestrador eliminar una conducta, es decir, si el perro lo hace mal le pega. (Castigo negativo), aparte es castigo físico al animal. Se puede llegar a extinguir dicha conducta no digo que no. Por miedo dejará de ejecutarla pero ante razas determinadas razas cuestiono seriamente este método. Puesto que dudo mucho que ante un Pastor del Cáucaso testarudo este método sea efectivo para cualquier adiestrador.En caso de utilizar el castigo negativo que si es útil no tiene porque ser castigo físico. Puesto que no admisible desde el punto d e vista ético. Pero puede ser un estimulo adversivo, como por ejemplo chorros de aire, ruidos molestos, etc...Adiestrar por recompensa mediante refuerzo positivo es mucho más efectivo que el castigo negativo, el perro solo obtiene la recompensa si responde con el comportamiento esperado: las recompensas pueden ser muy variadas, comida, afecto, juegos, etc.,Me parece que cuando se responde con la agresión física es fruto de la frustración y no del control personal. Sinceramente como puede enseñar control una persona que no se controla. Un saludo

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breno Quiero ser Adicto 18 mensajes 3 Albumes (12 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 48 años Provincia: Cádiz Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 22:04 Esta claro que acercarle el ocico a la caca del perro no es pegarle, por otro lado es muy comun en mucha gente hacerlo... pero ESA NO ES LA FORMA CORRECTA, si no nos dimos cuenta que se cagó y ya pasó tiempo, pues nos aguantamossss, pero acercarle despues de un rato el ocico a la caca y gritarle "NO"..... NO VALE PARA NADA, EL PERRO SIGUE SIN ENTERARSE, lo que hay que hacer es, durante el periodo que aún lo hace en casa, es estar MÁS ATENTO y seguirlo constantemente cuando veamos o supongamos que lo va a hacer y CORREGIRSELO EN ESE MOMENTO QUE LO ESTÁ HACIENDO y automatiacamente sacrlo a pasear para que lo haga en la calle, no es facil pero.... ESA ES LA UNICA FORMA.ESTA CLARAMENTRE DEMOSTRADO QUE ACERCARLE EL OCICO NO CORRIGE. eso no quiero decir que maltrates a tu perro simplemente que es no es la forma ¿ok?y no discutais así hombre que se solo trata de dar opiniones y aprender.... :wink:UN SALUDO A TODOSSSS.

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Greyfox Antiguo Usuario

Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 23:12 He contestado a la pregunta de porque creo que no se debe pegar a ningún animal y porque creo que no sirve para nada.  Pero eso de acercar al perro a la mierda, se me ha pasado por alto.  Me parece deleznable...El Mio tiene ahora tres meses para cuatro. –No lo se con certeza porque lo adopte. Mañana por cierto lo llevo a vacunar de la Tri-vírica  y aún no lo puedo sacar a la calle. Nunca he empleado este método. Pero lo que si he hecho es por las mañanas, después de comer, después de jugar, o cuando me levantaba por la noche. Llevar a Argos al lugar donde iba a hacer sus necesidades y acariciarle sus partes con la yema del dedo (en el pene).- para que veas, sonará raro pero es efectivo el perro orina. Empleaba este método y lo premiaba, o si veía que estaba haciendo caca llevarlo encima del periódico, pero con el simple hecho de que huela el lugar donde orina considero que es suficiente. He quitado alguna de caca y he fregado algún pipi. En dos semanas el perro ya hacia los pipis y las cacas en el periódico.¿Yo fregarle el hocico a mi perro por encima de su mierda?, Pero si luego mi perro me lame muy a menudo….¡que asco!.

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Jimmymarquez ¡Adicto! 462 mensajes 2 Albumes (25 fotos) 2 perros (19 fotos) Sexo: Hombre Edad: 31 años Provincia: Málaga Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Friday 04 de September de 2009, 11:24 Bueno, decir solo que el último mensaje que se escribió antes que estos nuevos ya hacía casi dos meses del debate.Nunca dije refregar el hocico en la caca si no acercarlo para que lo olisese y al instante decir el No, y dije que no al rato si no al instante de haberlo hecho, solo dije lo de tiempo por poner un ejemplo de otro usuario que comentó.Además ya dije que no era maltratar, nunca le he puesto la mano encima a ningún perro/a. Sería incapaz !Por eso me da coraje que todo esto se haya mal interpretado, porque nunca he dicho refregar nada con nada, solo oler que viera eso eso está mal y a continuación decir el NO!

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Sugoi Casi Adicto 72 mensajes 1 Albumes (17 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 35 años Provincia: Guipúzcoa Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Friday 09 de October de 2009, 19:32 Bueno ya que aquí sois todos ultrapacifistas y estáis poco menos que linchando al chaval voy a hacer de abogado del diablo. Mi perra aprendió a hacer caca en el periódico como Jimmy dice, el hecho de acercarle a sus heces es para que sepa cual es la razón por la que le dices NO! Al olerlas sabe que son sus cacas, sabe que ella ha hecho sus cosas ahí, y no es difícil para la perra asociar tu no con la cagada que tiene delante. Es verdad que lo ideal es decirle NO mientras esta haciendo sus necesidades y a continuación moverla al periódico, pero, vamos a ver, nadie esta detrás del cachorro 24h para ver cuándo y dónde se caga. 1º Acercar al perro a sus heces no es humillante porque para ellos no es algo desagradable o asqueroso, o no les habéis visto oler los excrementos de otros perros en la calle? 2º ¿Qué dignidad? Los perros no tienen dignidad, eso es un invento humano. Vale que le trates bien a tu perro, pero ¿dignidad? Me podéis decir que no se le trate bruscamente para que no se ASUSTE, que no le pegues porque el perro no tiene porqué TEMERTE o simplemente porque se debe respetar su integridad física, pero, ¿dignidad? Hombre por favor, seamos serios. El suponer que atentas contra la dignidad del perro acercándole a sus cacas es suponer que el perro cuando le dices ven aquí y le señalas el regalito está pensando: nooooo, por favor, qué asco, quita eso de mi vista, no me obligues a olerlo... noooooo, que alguien me saque de aquí por favor!!! ¿De verdad creéis que el perro se plantea algo parecido a eso?3º Cuando Jimmy ha dicho que el perro no entiende el NO si no es en un contexto adecuado tenía toda la razón. Si tú le dices no a tu perro sin indicarle qué es lo que ha hecho mal, entonces si que lo confundes. Además, estará demostrado que los perros pueden aprender 1500 palabras, no lo dudo, pero las tienen que aprender. Un perro no nace sabiendo la palabra NO! ni ninguna otra, y creo que a eso se refería Jimmy. 4º Me parece una falta de respeto increíble que aludáis a la edad del chaval como si esa fuese la razón de que tenga esa opinión y suponiendo que, a su edad, debe ser un ignorante. Desde luego ha demostrado un gran respeto, moderación a pesar del avasallamiento y capacidad para explicarse. Como he dicho yo empleé este método con mi perra y aprendió, también le decía no cuando la veía hacerlo en el momento y probablemente eso sea lo más eficaz, eso no lo pongo en duda. Pero suponer que llamarle o acercarle para que huela y reconozca sus heces es dañino para el perro, y casi insinuar que es maltrato me parece completamente desproporcionado. Os aseguro que mi perra no tiene ningún trauma por eso, seguramente ya no queda ni un resquicio de aquello en su cerebro. Y bueno, ante todo, me quiere muchísimo y para nada me tiene miedo.

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