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Llamado con Negativo-positivo-positivo o sólo positivo

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Llamado con Negativo-positivo-positivo o sólo positivo

ElMag0

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Publicado: Friday 11 de October de 2013, 11:39
Buenas,
cómo creeis que es mejor?
Pongo dos ejemplos.
Persona sujeta al perro, el dueño lo llama hasta que el perro empieza a "ponerse nervioso" , la persona lo suelta y refuerzass con una salchicha al llegar.
O diciendo la orden, caminando hacia atras ven, salchicha, ven , salchica...
pros y contras de cada una?
 Gracias.
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Publicado: Sunday 13 de October de 2013, 22:57
Discúlpame, pero tienes un cacao... Con todo mi cariño, eh¡!!

Que tiene que ver el título del hilo con lo que preguntas???

Por otro lado, porque elegir entre las dos?? Porque no mezclarlas?? Son las únicas opciones???
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ludo

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Publicado: Sunday 13 de October de 2013, 23:37
Esto es algo que no entiendo, por qué hay que "adiestrar" la llamada? Es decir, si hay un vínculo entre perro y dueño, y sabes como llamar su atención, es algo natural.

Cuando llega un cachorro a casa, y te escoge como figura de referencia, debemos pensar que el no conoce nada de eso, que eres lo unico que conoce a lo que aferrarse, lo único que le proporciona cierta seguridad. El perro va a querer estar contigo, y por muchos estímulos que haya, siempre va a volver a ti.

En la etapa de los 3-4 meses, con putearle un poco suele bastar. En zonas seguras, sin coches y donde podamos tener vigilado al perro, sin que nos vea, si vemos que nos pierde de vista y se olvida de nosotros, con escondernos un rato suele ser suficiente para que nos busque con ahínco. Al final aprende a estar pendiente de nosotros y a acudir al mínimo gesto.

Yo siempre me he basado en esas premisas con mis perros, y claro, llegada la etapa de pubertad, se hace mas difícil, pero al final el dueño es el dueño... y es quien da de comer.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 08:31
Discúlpame, pero tienes un cacao... Con todo mi cariño, eh¡!!

Que tiene que ver el título del hilo con lo que preguntas???

Por otro lado, porque elegir entre las dos?? Porque no mezclarlas?? Son las únicas opciones???


Claro que tengo un cacao.. más grande de lo que piensas!!!

Entonces se puede mezclar un poco todo?
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 09:07
Esto es algo que no entiendo, por qué hay que "adiestrar" la llamada? Es decir, si hay un vínculo entre perro y dueño, y sabes como llamar su atención, es algo natural.

Cuando llega un cachorro a casa, y te escoge como figura de referencia, debemos pensar que el no conoce nada de eso, que eres lo unico que conoce a lo que aferrarse, lo único que le proporciona cierta seguridad. El perro va a querer estar contigo, y por muchos estímulos que haya, siempre va a volver a ti.

En la etapa de los 3-4 meses, con putearle un poco suele bastar. En zonas seguras, sin coches y donde podamos tener vigilado al perro, sin que nos vea, si vemos que nos pierde de vista y se olvida de nosotros, con escondernos un rato suele ser suficiente para que nos busque con ahínco. Al final aprende a estar pendiente de nosotros y a acudir al mínimo gesto.

Yo siempre me he basado en esas premisas con mis perros, y claro, llegada la etapa de pubertad, se hace mas difícil, pero al final el dueño es el dueño... y es quien da de comer.


Eso lo puedo hacer con la peque ( lo haré en cuanto la pueda sacar ) pero el otro ya es un perrillo "adolescente" :D hace el año en un mes.
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ittm

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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 11:28
Pues a mí me parece contraproducente esconderse, eso lo que hace es generar ansiedad y que el paseo se convierta en un estrés innecesario.
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pleca

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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 11:32
Depende de cómo lo hagas... puede ser incluso un juego muy divertido para el perro pedirle un "espera", esconderte y llamarlo  

Pero claro que eso ya no sería trabajar la llamada, sería... un juego. Si el perro no obedece a la llamada, no va a obedecer a un stay xD
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 12:52
Perooo...para combinar, primero hazlo en positivo muchas veces, una vez lo entienda es cuando puedes añadir la obligación y meter algún castigo positivo porque no te hace caso, pero siendo un Border Collie y si es sensible como la mayoría y siendo pequeño, con nada y menos de castigo te va a venir siempre, es que sin castigo ya te vendrá el 90% de veces.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 12:59
Perooo...para combinar, primero hazlo en positivo muchas veces, una vez lo entienda es cuando puedes añadir la obligación y meter algún castigo positivo porque no te hace caso, pero siendo un Border Collie y si es sensible como la mayoría y siendo pequeño, con nada y menos de castigo te va a venir siempre, es que sin castigo ya te vendrá el 90% de veces.


Este es para Max, el mestizo de PA. Con la Collie me lo planteo completamente distinto ( Positivo forever ;-) )
La orden la sabe, que si no hay nada más interesante alrededor viene. También he probado decir otras cosas ( cacerola! , yogurt!! y demás chorradas) por si viene a mi voz y no a la orden y eso está descartado :D

Gracias :D
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 13:24
Perooo...para combinar, primero hazlo en positivo muchas veces, una vez lo entienda es cuando puedes añadir la obligación y meter algún castigo positivo porque no te hace caso, pero siendo un Border Collie y si es sensible como la mayoría y siendo pequeño, con nada y menos de castigo te va a venir siempre, es que sin castigo ya te vendrá el 90% de veces.


Este es para Max, el mestizo de PA. Con la Collie me lo planteo completamente distinto ( Positivo forever ;-) )
La orden la sabe, que si no hay nada más interesante alrededor viene. También he probado decir otras cosas ( cacerola! , yogurt!! y demás chorradas) por si viene a mi voz y no a la orden y eso está descartado :D

Gracias :D

Inténtalo con el PA también. Estas muy a tiempo. Cambia el chip. Lo agradecerás. Por que los comienzos no fueran esos, no des su entrenamiento por perdido.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 13:46
Perooo...para combinar, primero hazlo en positivo muchas veces, una vez lo entienda es cuando puedes añadir la obligación y meter algún castigo positivo porque no te hace caso, pero siendo un Border Collie y si es sensible como la mayoría y siendo pequeño, con nada y menos de castigo te va a venir siempre, es que sin castigo ya te vendrá el 90% de veces.


Este es para Max, el mestizo de PA. Con la Collie me lo planteo completamente distinto ( Positivo forever ;-) )
La orden la sabe, que si no hay nada más interesante alrededor viene. También he probado decir otras cosas ( cacerola! , yogurt!! y demás chorradas) por si viene a mi voz y no a la orden y eso está descartado :D

Gracias :D

Inténtalo con el PA también. Estas muy a tiempo. Cambia el chip. Lo agradecerás. Por que los comienzos no fueran esos, no des su entrenamiento por perdido.


Pero si hay un estímulo mayor ( véase perra en celo al otro lado de la calle ) , funciona? Que tengo mis dudas ...
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 14:05
Si te digo que si y no funciona seré un mal educador, cuando tal vez lo que falla no es el sistema sino el guía. Tú inténtalo como si fuera la única manera. Este ha de ser tu plan A. Cuando veas errores en ese plan, utilizaremos el plan B o C. Obviamente la hembra en celo aparecerá dentro de mucho tiempo, no mañana para decirme que no funciona.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 14:16
Si te digo que si y no funciona seré un mal educador, cuando tal vez lo que falla no es el sistema sino el guía. Tú inténtalo como si fuera la única manera. Este ha de ser tu plan A. Cuando veas errores en ese plan, utilizaremos el plan B o C. Obviamente la hembra en celo aparecerá dentro de mucho tiempo, no mañana para decirme que no funciona.

No hombre, no es por saber... Lo haré así y ya os comento.
Cada vez que lo llame, salchicha o fiesta y caricias. Si no viene? Lo ignoro? Con correa larga y "tirón" hacía mi? por tener esto previsto
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ludo

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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 16:55
Pues a mí me parece contraproducente esconderse, eso lo que hace es generar ansiedad y que el paseo se convierta en un estrés innecesario.


Joder Ittm, que parecemos nuevos... No hablamos de escondernos a 40 metros, sino en un portal a 2 metros del cachorro. En cuanto gire la cabeza te ve...

Ansiedad, creo que de eso puedo hablar en primera persona, ya que no he conocido perra mas sensible que mi doga, la que se ha meado encima (literal) cuando un balón ha botado a 2 metros, la que ha mordido cuando alguien la ha intentado tocar... Y con esta perra me he escondido en la calle, en portales (en el marco, se entiende) y la perra ha aprendido no solo a tenerme controlado, sino a gestionar esas situaciones, a no correr desesperada y buscar en 360º.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 17:14
Si hay una hembra en celo... da igual el método de adiestramiento que uses... se hará un "Por patas" maravilloso  
No digo que no sea posible conseguirlo, pero tu no lo vas a conseguir, te lo aseguro  
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 20:54
Si hay una hembra en celo... da igual el método de adiestramiento que uses... se hará un "Por patas" maravilloso  
No digo que no sea posible conseguirlo, pero tu no lo vas a conseguir, te lo aseguro  

Porque siempre me tienes que leer el pensamiento???
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 21:50
Si hay una hembra en celo... da igual el método de adiestramiento que uses... se hará un "Por patas" maravilloso  
No digo que no sea posible conseguirlo, pero tu no lo vas a conseguir, te lo aseguro  


Con práctica, tesón y repetir una y otra vez he conseguido cosas ( tampoco sé exactamente cuán dificil puede resultar un llamado así ) bastante difíciles... Tal vez  con vuestros consejos , leyendo mil libros y a base de probar y reforzar la orden lo consiga.

Está claro que, si ya parto de la idea que de alguna manera ( no te digo que a malas ni mucho menos ) intentas imponerme " no lo vas a conseguir, asi que no lo intentes" pues no lo conseguiré.

Prefiero pensar que SÍ puedo conseguirlo y ya veré hasta donde llego.

Los límites ( en esto de los perretes y en todo en la vida, estudios, trabajo, pareja , etc, etc ) creo que nos los ponemos nosotros mismos...
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 22:15
Si hay una hembra en celo... da igual el método de adiestramiento que uses... se hará un "Por patas" maravilloso  
No digo que no sea posible conseguirlo, pero tu no lo vas a conseguir, te lo aseguro  


Con práctica, tesón y repetir una y otra vez he conseguido cosas ( tampoco sé exactamente cuán dificil puede resultar un llamado así ) bastante difíciles... Tal vez  con vuestros consejos , leyendo mil libros y a base de probar y reforzar la orden lo consiga.

Está claro que, si ya parto de la idea que de alguna manera ( no te digo que a malas ni mucho menos ) intentas imponerme " no lo vas a conseguir, asi que no lo intentes" pues no lo conseguiré.

Prefiero pensar que SÍ puedo conseguirlo y ya veré hasta donde llego.

Los límites ( en esto de los perretes y en todo en la vida, estudios, trabajo, pareja , etc, etc ) creo que nos los ponemos nosotros mismos...

Tienes razón, con trabajo se consigue todo peeeeero...en un mismo perro es sumamente complicado. En el primer, segundo, tercer perro y más se comenten multitud de errores que consigues ir solucionando pico a poco. Sin una correcta dirección es muy muy complicado.
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 22:18
Si hay una hembra en celo... da igual el método de adiestramiento que uses... se hará un "Por patas" maravilloso  
No digo que no sea posible conseguirlo, pero tu no lo vas a conseguir, te lo aseguro  


Con práctica, tesón y repetir una y otra vez he conseguido cosas ( tampoco sé exactamente cuán dificil puede resultar un llamado así ) bastante difíciles... Tal vez  con vuestros consejos , leyendo mil libros y a base de probar y reforzar la orden lo consiga.

Está claro que, si ya parto de la idea que de alguna manera ( no te digo que a malas ni mucho menos ) intentas imponerme " no lo vas a conseguir, asi que no lo intentes" pues no lo conseguiré.

Prefiero pensar que SÍ puedo conseguirlo y ya veré hasta donde llego.

Los límites ( en esto de los perretes y en todo en la vida, estudios, trabajo, pareja , etc, etc ) creo que nos los ponemos nosotros mismos...

Tienes razón, con trabajo se consigue todo peeeeero...en un mismo perro es sumamente complicado. En el primer, segundo, tercer perro y más se comenten multitud de errores que consigues ir solucionando pico a poco. Sin una correcta dirección es muy muy complicado.


Pues poco a poco, de momento digo que Max es mi perro "experimental" , mi primer perro con el que aprendo cosas... ya iré perfeccionando.
Más arriba os pregunté, que si sólo era con premios, qué hago si no viene?

Gracias :D
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 22:23
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Publicado: Monday 14 de October de 2013, 22:27
Porque no va a venir?


Porque hay más perros, tiene en presa algo y busca que juegue con el a " perseguirlo " ( nunca lo hice pero lo sigue intentando, es tenaz en lo suyo ) , por mil motivos o distracciones a su alrededor... ( que ya lo he vivido!).
Y con premios , juegos en la mano, comida o lo que sea... lo mismo le da :D
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