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Adiestramiento

Integrar y educar un doberman

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Integrar y educar un doberman

FredMustang

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Publicado: Friday 26 de April de 2013, 21:26
Buenas tardes,

Soy nuevo en este foro asi que empezaré para presentarme rápidamente, soy Fred, originalmente de Francia pero ahora estoy haciendo mi vida en México.

Siempre me han encantado los perros de raza grande, compartí todo mi niñez y adolescencia con Doberman  Pastor Alemán  Terranova  Malinoa.

Actualmente tengo un Fox Terrier (ratonero) de 2 años, es un macho muy dinámico, inquieto y manipulador (Tienes realmente los rasgos de su raza).

La verdad es que fallamos completamente con su adiestramiento con mi novia, entre ella que lo consiente demasiado y yo que no tuve en su momento el tiempo para dedicarle horas de adiestramiento, este hermoso perro tiene sus problemas… La verdad es que últimamente has estado mejorando mucho, es mas calmado, mas sociable con otros perros y sabe lo que puede y no puede hacer en la casa, el gran problema es fuera de la casa.

Sacarlo es muy complicado y es una de las razones por las cuales no da mucha ganas de sacarlo al parque, ya que siempre esta jalando muy fuerte la correrá, todo lo emociona y soltar es impensable en zonas donde haya distracción… Últimamente lo llevamos a un bosque sin gente ni distracción al menos 1 vez a la semana para que pueda correr en libertada y esto le ayudo bastante sin embargo sacarlo en un parque con gente, perros bicis etc es siempre una problema y no es algo que se alcanza a disfrutar con mi perro.

Así que quisiera saber si me podrían pasar opiniones e ideas para intentar retomar el adiestramiento de mi perro. Estoy pensando a castrarlo ya que por lo que he leído no solamente mejor el carácter de los perros sino que también es mejor por su salud (evita cáncer de próstata) que opinan?

Por otro lado, les comento que siempre me han gustado y encantado los Doberman  Asia que ahora que en Junio me voy a cambiar de casa con un jardín y a solamente unos minutos del bosque estoy pensando seriamente en adquirir uno, pero mis tengo muchas dudas ya que el Doberman tiene estar muy bien adiestrado.

El echo de que mi Fox terrier no sea muy adiestrado será un problema? Creen que el cachorro tomara ejemplo sobre el mal comportamiento del adulto?  
Para hacer cesiones de adiestramiento con 2 perros en este caso un adulto y un cachorro es mejor hacer sesión separadas o tener a los 2 al mismo tiempo trabajando?

En fin espero me puedan ayudar con unos buenos consejos para poder estos 2 perros en buena armonía…
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Simbiosis

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Simbiosis
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Publicado: Friday 26 de April de 2013, 21:32
Antes de tener dos perros en armonía, primero tendrás que armonizar a uno...

Si tienes un Fox Terrier de dos años muy activo y no lo paseas suficiente... estas agravando el problema... ¿no?
Si lo sacas una vez a la semana a un bosque y mejora mucho... ¿No sería lógico sacarlo 4 veces?

¿ Y esperar a ver que pasa?

Digo yo...
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FredMustang

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Publicado: Friday 26 de April de 2013, 21:43
Simbiosis,

A ver déjame intentar aclarar, la salida al bosque 1 vez a la semana es una salida sin correa, para que pueda correr y alocarse como debe ser.

El problema son las salidas al parque, ya que tira demasiado, es inquieto, totalmente alerta, el problema es que el es demasiado tenso cuando salimos a lugares con distracciones (gente, perros, bicis etc...)

Normalmente lo saco cada día unos 30minutos, y también jugamos con pelotitas entre 20min y 1 hora al día en la casa pero este perros es imposible de cansar.

También lo sacaba a pasear en bicicleta, lo cual funcionaba bien al principio aunque después de 10km seguía con ganas de correr y con mucha energía, en fin ahora hasta en bici esta muy inquieto, sonara feo pero con tantos tirones, los paseos se vuelven una tortura para mi siento que el tampoco lo disfruta, quisiera saber como mejorar este comportamiento.

Hasta ahora he intentado: Correo estranguladora (ya no la uso no dio resultado asi que rápidamente deje de usar esta cosa horrible), esperarme cada vez que tira, someterlo una vez a fuera en un parque (acostándolo y dejarlo sobre su espalda un tiempo para que este sumiso y relajado a fuera pero nada de esto sirve...

Que opinas?
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pleca

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Publicado: Saturday 27 de April de 2013, 00:25
Arnés sense-ible (para no tener que luchar, con collar normal también vale pero es más lento) y cuando tense la correa, cuando deje de ir en forma de U, media vuelta y caminando despacito siempre. No vas al parque; vas en la dirección en que no tire y continúas en ella. Si vuelve a tirar, media vuelta. Hasta que aprenda que si tira no va adonde quiere ir, sea la dirección que sea. Constancia y repetición y aguantar miradas de vecinos que crean que estás loco por ir adelante-atrás por la calle.
Prueba una semana y luego nos cuentas. Hay perros que lo pillan en un día, hay perros que tardan un mes.

Tu perro es incansable porque no le cansas; lo activas. Cánsalo mentalmente con juegos de olfato.

Ah, y lo de someterlo lo histeriza. No lo vuelvas a tumbar jamás en la vida. En ninguna circunstancia.

Había leído rápido: es activo porque es un fox terrier, claro. Es su carácter. Si no tienes paciencia para educar a un fox terrier, yo en tu lugar no me plantearía un Doberman
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eladiestrador

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eladiestrador
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Publicado: Saturday 27 de April de 2013, 00:54
El problema son las salidas al parque, ya que tira demasiado, es inquieto, totalmente alerta, el problema es que el es demasiado tenso cuando salimos a lugares con distracciones (gente, perros, bicis etc...)

Normalmente lo saco cada día unos 30minutos, y también jugamos con pelotitas entre 20min y 1 hora al día en la casa pero este perros es imposible de cansar.


Como decía Jack 'el destripador (frase atribuida): vayamos por partes:
1.- 30 minutos al día es muy poco ejercicio. Tendrías que duplicarlo, por lo menos. Y tiene que correr, Es necesario. Si no puedes dejarlo suelto, utiliza una correa de o una cuerda de 10 ó 15 metros.
2.- Suprime los juegos excitantes. De raíz. Lo que menos necesita es perseguir la pelota. Cambialo por juegos de olfato, como te recomienda Pleca.


También lo sacaba a pasear en bicicleta, lo cual funcionaba bien al principio aunque después de 10km seguía con ganas de correr y con mucha energía, en fin ahora hasta en bici esta muy inquieto, sonara feo pero con tantos tirones, los paseos se vuelven una tortura para mi siento que el tampoco lo disfruta, quisiera saber como mejorar este comportamiento.


3.- Si el perro está excesivamente nervioso, y las actividades que le planteas son excitantes, en lugar de mejorar, lo que haces es agravar el problema. El perro necesita tranquilidad. Rutinas muy estrictas en paseos, juegos, comidas y sueño. Hazte un horario y síguelo a rajatabla todos los días durante, por lo menos 4 semanas (fines de semana incluidos. El problema no lo vas a arreglar en sólo dos días.
4.- Estas a punto de entrar, si no lo has hecho ya, en un círculo vicioso: "Como es incómodo de pasear, paseamos poco, por lo que los paseos se vuelven más incómodos, por lo que paseamos menos..." Hay que romper esa dinámica. Insisto. Rutina y horario estricto. Sigue las indicaciones de Pleca para mejorar los paseos.
 

Hasta ahora he intentado: Correo estranguladora (ya no la uso no dio resultado asi que rápidamente deje de usar esta cosa horrible),

Menos mal. Sólo hubieras agravado el problema.


 ...esperarme cada vez que tira,...

Insiste, ya te he dicho que no se arregla en unos días.



someterlo una vez a fuera en un parque (acostándolo y dejarlo sobre su espalda un tiempo para que este sumiso y relajado a fuera

¡Por Dios! ¡Cuánto daño ha hecho y hace Millán! ¡Qué manía con los perros sumisos! Con esa práctica sólo consigues atemorizar al perro, y un perro asustado NO PUEDE ESTAR RELAJADO, porque el propio miedo le impide relajarse. Siempre está alerta porque teme que en cualquier momento puede llegar una ataque.  
Y sobre todo, ten paciencia. Mucha paciencia.
Piensa que el comportamiento del Fox terrier lo has ido forjando durante 2 años, y que no lo vas a cambiar en dos días.
Y piensa también si vas a tener el tiempo suficiente para dedicarle a un perro nuevo toda la atención que puede necesitar. Si tienes la menor duda de que vaya a ser así, tu respuesta, entonces ha de ser un NO tajante.
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FredMustang

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Publicado: Wednesday 05 de June de 2013, 19:20
Hola,

Bueno les comento que Sid esta mejorando mucho, estuve siguiendo muchos de sus consejos como cambiar de rutas, pararme cuando jala etc...

Digamos que ahora la primera mitad del paseo sigue tirando un poco y la secunda mitad ya camina muy bien y a mi ritmo así que vamos por buen camino.

También decidí castrarlo (se realizo hace 3 días) así que aun no se puede sentir los efectos de dicha operación sobre su comportamiento.

Pero bueno ahora tengo un nuevo problema muy preocupante: La AGRESIVIDAD con otros perros…

Les platico que Sid nunca fue muy agresivo, solo a veces tras oler a un perro al retirarnos ladraba un poco mostraba señales de agresividad pero esto era todo y en pocas ocasiones. Ahora desde hace 1 semana que lo paseo todos los días cada vez que ve un perro aun que este sea lejos se vuelve extremadamente inquieto y cuando el perro ya esta a unos 2 metros de el se vuelve extremadamente agresivo, ladrando, enseñando los dientes, gruñendo etc... Y lo hace con TODOS los perros que sean pequeños grandes etc...

La verdad me preocupa mucho esta situación ya que por donde vivo hay muchos PitBull bien educados sin correa y me preocupa que con esta actitud Sid se tope con un perro que responda su agresividad.

Que me recomiendan, antes solía dejarlo y llevarlo a que oliera a todos los perros para justamente acostumbrarlo a socializar con otros perros pero con la actitud que tiene ahora esto es imposible ya que los dueños de los otros perros se asustan...

Que puedo hacer? como debo reaccionar?

Parece que sufrió un trauma porque esto paso de un día para el otro y la verdad no veo ni encuentro cual pudo haber sido la causa del trauma.

Se soluciona un problema y aparece otro... Lo bueno es que ahora si estoy decidido a retomar su educación y dedicarle el tiempo que se merece: D

PD: Su agresividad parece ser proporcional al tamaño del perro, es decir mas grande sea el perro mas fuerte es la agresividad del mío, ya imaginaran porque mi preocupación cuando el pequeño Sid se vuelve loco en frente de PitBull  Doberman etc…

Por cierto estaba analizando la situación y pienso que quizas el echo de la jala de la correa esto aumente su agresividad ya que quizas el lo siente como una mordida al cuello o algo por el estilo, no seria mejor una pechera? (Este ultimo comentario es solo una idea mia no se si sea valida o buena jajaja)

Ojala me puedan ayudar
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pixus

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Publicado: Wednesday 05 de June de 2013, 20:50
Nadie te puede decir que debes hacer sin ver al perro, y menos si se ha vuelto agresivo de un dia a otro y tu no sabes ver porque, y encima lo has castrado cuando ha tenido el problema este de agresividad, por lo que la ansiedad la has multiplicado por 10. Busca un adiestrador, porque como más dejes pasar, más se va a llenar de nervios y peor será para todos.

Por lo que he entendido le pegas tirones con la correa mientras paseáis o dices que las mordidas al cuello son de él al tirar?
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FredMustang

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Provincia: Jalisco
Publicado: Wednesday 05 de June de 2013, 21:19
Me confunde tu comentario tengo entendido que al castrar un perro se elimina la testosterona del organismo lo cual vuelve al perro mas calmado, que no es asi? De igual manera no creo que la castración fuera el responsable de esta agresividad ya que para que se siente los cambios en el perro hay que esperar a que el cuerpo elimina la testosterona ya presente (unos 2 meses) .

Si le doy tirones cortos pero secos cuando jala de la corea, pero lo que comento de cuando suelta mordida es quizas se amplifica por el echo de que el jala de la correa.

Tambien les comento que inicialmente mi perro tenia ciertos problemas de agresividad con otros perros pero esto era raras veces, aqui encontré un video de como se comportaba antes en algunas ocasiones:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSRQ9o22KG8

Pero el problema que tiene ahora es mucho mas grave ya que es con todos los perros y ni se deja oler ni nada.
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eladiestrador

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Publicado: Wednesday 05 de June de 2013, 22:16
Si antes pasaba eso "algunas veces" y ahora pasa "siempre", ¿no te hace pensar que el problema puede ir en aumento?
Por lo que cuentas, los "tirones cortos pero secos" son una de las causas de ese comportamiento. En lugar de calmar al perro, lo que estás haciendo es incrementar su excitación, elevar su nivel de estrés. El hecho de haberlo castrado tampoco es que ayude mucho, más bien al contrario, es otra causa de excitación nerviosa. No es la testosterona la responsable del incremento del estrés, son otras hormonas, y no le pueden extirpar las suprarrenales.
La única solución sensata pasa irremediablemente por la consulta con un profesional. Uno serio y responsable que no quiera oir hablar de César Millán.
Además, es urtgente que le veas cuanto antes.
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