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Adiestramiento
Corregir comportamientos con positividad.
| Usuario | Titulo: Corregir comportamientos con positividad. |
Lestat80Quiero ser Adicto  56 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Sunday 16 de June de 2013, 19:17
Veréis: el pasado 11 de mayo adopté a Golfo, hace muchos años que no tengo perro y tampoco he sabido educarlos jamás, los perros que he tenido los educó mi padre a base de castigos y nunca me ha parecido que eso fuera educar sino acojonar.... me parece que no es lo mejor ni para el perro ni para el dueño y lo censuro mucho. No estoy en contra de un NO gritado ni de un cachete en el muslo, pero a mi perro esas cosas le dan igual y sólo sirven para que yo me irrite para nada. Mi perro es un chucho, tiene dos años y bastante del carácter de los Terriers, todo el mundo aconseja el aprendizaje en positivo, como decía al principio, ok, no hay problema para enseñarle a sentarse, a esperar a comer hasta que yo se lo diga, a venir y a no pedir comida de la mesa (si no pide en todo el tiempo que tarde en comer: al final de la comida le doy un pequeño resto de mi plato, se lo echo en el suyo, y ha aprendido que tiene que esperar tumbado y tranquilo para recibir ese premio). Hasta ahí bien, muy bien para llevar tan poco tiempo en casa, pero no tan bien si se considera que Golfo ha sido adoptado antes en dos ocasiones y que sabe muchas normas, las trae aprendidas: no se hace pis ni caca en casa, no se toca nada a no ser que te lo den (a no ser que sea comida, esto lo respeta), no se entra en las habitaciones que el amo dice que no puedes entrar y un pequeño etc. Sin embargo en cuanto abres la puerta y ve el menor resquicio de posibilidad: se escapa, se ha escapado como 5 veces y está esterilizado así que no es por ninguna conducta sexual que le impulse a ello. A Golfo le encanta estar en la calle, en la calle se vuelve muy dominante, tira de la correa y te intenta llevar con todas las fuerzas de sus 8 kilillos por dónde él quiere, intenta cazar gatos y palomas y se come lo que encuentre por el suelo antes de que te dé lugar a quitárselo, sel o traga del tirón por si las moscas. Si le estoy mirando y le digo que no salga, que no traspase el umbral de la puerta aunque esté abierta, lo que es un ¡dentro! pues entonces no se mueve, pero está pendiente de si me despisto para entonces salir por patas y no hace caso, no viene si se lo ordenas, dá igual si lo haces de buenas maneras o le gritas en plan orden con voz grave, ni siquiera pestañea, no se para, no se da la vuelta, te ignora: la calle es mucho más interesante que tú. Entreno en la puerta para que no salga, con la correa puesta ya porque no me puedo fiar de él, pero no quiere sentarse aunque sabe hacerlo perfectamente y mucho menos quedarse quieto, él sale, si tú tiras de él para atrás pues tiene que volver, pero si abres y otra vez le ordenas que se siente... no te hace caso, es frustrante. Resumiendo, mi pregunta es: ¿cuando el perro se escapa qué actitud debo tomar? quiero que aprenda a no escaparse pero parece que ni premios ni caricias le son suficientes para querer volver cuando corre por el pasillo de mi escalera a hacia la calle y al final tengo que correr yo también para atraparlo. ¿En qué me estoy equivocando en el ejercicio de la puerta abierta? deciros que mi perro se pone muy nervioso cuando huele que llevo premios encima y entonces es mucho más difícil que me haga caso, sólo quiere saltar encima mío para quitármelos y como eso no le dejo: se sienta y me dá las patas 600 millones de veces, le pida lo que le pida: porque es prácticamente el único truco que conoce para sacar comida.  |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 17 de June de 2013, 18:51
Hola, Lesta. Te pido disculpas por anticipado porque algo me dice que me va a quedar una parrafada un pelín larga, pero te has explicado muy bien y mereces una respuesta acorde a tu pregunta. Es maravilloso que busques toda la información que puedas encontrar sobre perros. hay un hilo magnífico en este foro precisamente sobre libros recomendados, un hilo muy recomendable, pero en el que no salen muy bien librados los de César Millán. Leelos también, pero te ruego que lo hagas con espíritu crítico, como todos los demás. Y vamos ya a hablar de Golfo y tú. Pues la educación de un perro es una actividad que implica tanto al canino, como al humano. La primera recomendación es que te hagas con grandes dosis de paciencia, pues la vas a necesitar. Hace falta mucha paciencia para educar un cachorro, que suele ser como un cuaderno nuevo, repleto de hojas en blanco en las que nunca nadie ha escrito nada. Pero con un perro de 2 años, las páginas ya están escritas, y algunas, incluso llenas de tachones con las esquinas dobladas... O lo que es lo mismo, Golfo ya ha aprendido muchas cosas, y algunas de ellas debería olvidarlas. Los perros aprenden por asociación inmediata. Me explicao. Si una acción que realizan tiene una consecuencia inmediata, la repetirán cada vez que busquen esa consecuencia. Un ejemplo, descrito desde la mentalidad del perro. "si quiero llegar a oler aquella farola, puedo caminar más rápido, aunque tenga que tirar de la correa (incomodidad) pero llegaré a olfatear la farola (satisfacción)". Hasta ahora, cada vez que ha querido olfatear una farola (o un árbol, o una basurilla en la calle), sólo ha tenido que soportar una ligera incomodidad, para conseguir una satisfacción. Un precio asumible. Por el contrario, cuando una acción que realice no tiene consecuencias, esa acción deja de repetirse. La mayoría de los perros saben perfectamente dónde se les guarda su comida (y la nuestra). Estoy convencido de que todos, en uno u otro momento, han pretendido abrir la nevera o el armario donde está guardada, la mayoría no lo consiguen, por lo que en poco tiempo dejan de intentarlo. Algo que aprenden por omisión. El proceso de educación de cualquier perro debe pasar por tres fases. En el primer momento se le enseñan los comandos en una situación en la que no haya casi más posibilidad de distracción que la persona que le va a dar las órdenes. Así comienza el proceso de asociación des gestos y palabras a una acción concreta. Cada vez que el animal responde correctamente, se le premia con chuches, palabras de halago y caricias. Cuando el perro responde correctamente 8 ó 9 veces de cada 10 intentos a las órdenes recibidas, está en condiciones de pasar a la segunda fase. La segunda fase es prácticamente igual a la primera, sólo que ahora se desarrolla en un entorno donde hay más distracciones (gente, ruidos, perros en la distancia...). Esta fase nos sirve para afianzar las órdenes que se le han enseñado y hacerle comprender que ha de obedecerlas en todas las circunstancias. Por último, la tercera fase tiene lugar rodeado de las máximas distracciones y las más atrayentes. Repetiremos todas los comandos las veces que sea necesariuo hasta que el perro obedezca 9 ó 10 veces de cada 10 intentos. Sólo cuando se han completado las tres fases podemos hablar de un perro bien educado. Por desgracia, lo habitual es que los dueños interrumpan el proceso en la primera fase cuando el perro obedece algunos comandos 4 ó 5 veces de cada 10 y luego pretenden que les haga caso en el parque, cuando está rodeado de perros. Golfo no se vuelve 'dominante' cuando sale a la calle. En primer lugar porque la 'dominancia' sería un rasgo del caracter que se manifestaria en todas las ocasiones. (Nadie puede ser optimista en casa y pesimista en la calle, o se es una cosa o se es otra). Todo parece indicar que no se le ha enseñado correctamente. y eso es precisamente lo que habría que hacer. Mi recomendación es que contactes con un buen profesional que te ayude a lo largo de todo el proceso. No es una cosa que puedas arreglar en tres días porque hay que tener en cuenta que Golfo ya ha vivido al menos 2 años haciendo cosas que no debe y consiguiendo satisfacciones por esas acciones. Por lo que erradicarlas completamente es algo más complicado. La ventaja de practicar mucho es que, poco a poco, el animal irá descubriendo que estar a tu lado es una experiencia muy gratificante, que puede llegar a ser preferible que otras formas de diversión. |
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Lestat80Quiero ser Adicto56 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 01:08
Muchas gracias por tus explicaciones Eladiestrador  a mi personalmente no me importa que me escribas una parrafada, además cuando es con tanta información necesaria pues mejor que mejor.No había pensado en el tema desde el punto de vista: tiro de la correa y voy a oler lo que quiero la mayoría de las veces o al menos la mitad de ellas  En todo caso no sé cómo cambiar esa costumbre porque hay ocasiones en las que puedo con él y otras en las que me lleva quiera yo o no, intentaba hacer el ejercicio de: soy un árbol y por mucho que tires no me voy a mover, pero pensando de este modo que me dices: ¿qué satisfacción va a sacar el animal de eso? no veo que tenga utilidad entonces.Soy muy novata y sé que Golfo no lo es para nada, me alegra mucho que me digas que no es dominante, porque todos pensábamos que sí y eso nos parecía una complicación más. También lo pensábamos porque el perro marca en cuanto ve a otro macho y si le cae mal por lo que sea (no sé interpretar las actitudes de los otros perros al acercarse demasiado bien) le gruñe y se tira a morder, no sé si les mordería cuando se pone así porque lo alejo y le riño. Estoy tratando de socializarlo con todos los perros que veo que vienen con ganas de jugar hasta nosotros y me meto en el grupo con caricias, palabras alegres, etc y parece funcionar la mayor parte de las veces, sino funciona y Golfo gruñe: me lo llevo y ya está. Hemos llegado a la conclusión de que su anterior dueño jamás le enseñó a comportarse en la calle, o no lo sacaba o le dejaba hacer lo que quería y que entre eso y que aún no nos considera sus dueños: en la calle no nos hace ni caso porque hay mil distracciones mucho más atractivas que nosotros, obviamente  Lo que dices de las fases de los ejercicios me parece muy interesante y lo meteré en mi modo de entrenamiento, seguimos entrenando con la puerta y siempre que huela que llevo un premio encima: suele hacer caso, lo malo de sus nervios al olor del premio es que si no entiende lo que le estoy pidiendo se me tira encima para quitarmelo, hasta ahora el máximo que ha aguantado ha sido muy poco pero bueno: 30 segundos para Golfo son una especie de eternidad, eso de estarse quieto lo está aprendiendo en varias facetas tanto dentro como fuera de casa y esperamos conseguir grandes avances, es prácticamente lo primero que le enseñamos y que parecía no conocer de antes... queríamos enseñarle a tumbarse pero no le da la gana  y como estar quieto parece que lo entiende mejor y me resulta más útil: pues en eso estamos.Por cierto: no tengo intención de soltarle en la calle, ya no sólo ahora, ni dentro de 6 semanas... no me fío de él y aparte no se puede hacer... el parque al que vamos no es para perros, es un parque normal y aunque el resto de dueños que los llevan sí los sueltan: sigue siendo ilegal y mi perro suele gruñirles a todos los otros machos, como mencionaba antes, se podría liar muy parda. No comprendo por qué censura alguna gente lo que enseña César Millán, ¿sólo por que una vez no supo interpretar a un golden retriver y éste le mordió? es lo único que sé de la polémica que hay con César, a mi siempre me pareció que este hombre era bastante bueno en lo que hacía. |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 02:56
Pues si la primera no te pareció larga, vamos con una segunda. Cuando un perro que ha vivido toda su vida con la misma familia vive una mudanza, su estado habitual se ve muy alterado. Además de compartir los nervios generales de toda la familia –toda mudanza implica un montón de nervios para todos-, por motivos que a él nadie le ha explicado, de pronto descubre que vive en un sitio totalmente nuevo: Nuevas habitaciones, nuevos olores, nueva distribución de la casa, sus rincones preferidos han desaparecido, la calle es diferente, hay otros ruidos, otros perros en el vecindario…. Tantos cambios que un perro calmado y equilibrado suele tardar unas 2 o tres semanas en volver a su estado habitual. En aun perro adoptado, a todos estos cambios, además hay que añadirle personas nuevas en su entorno, y unas vivencias pretéritas (refugio, casa de acogida, casa de la que le abandonaron…) que hace que este periodo de adaptación sea habitualmente mucho más largo. Un perro en estas condiciones tiene unos niveles muy altos de estrés. Una de las características del estrés canino es que hace que la parte instintiva de su cerebro se imponga sobre la parte más racional, lo que conlleva que cualquier proceso de enseñanza va a ser mucho más lento y difícil. Para estos casos, lo más recomendable es seguir durante una o dos semanas una terapia de reducción de estrés, antes de tratar de enseñarle nada nuevo. El ejercicio del árbol, soy consciente de que puede llevar a la desesperación, y con ella al siguiente razonamiento en el dueño: “si tu eres terco, yo lo soy más” seguido de un tirón de la correa en sentido contrario, cosa que queremos evitar. Te sugiero, entonces, llevar a Golfo a una distancia corta, de manera que apenas pueda separarse de ti más que unos 40-50 cm (medidos en línea recta a nivel del suelo). De vez en cuando llama su atención (bien con su nombre, o bien con un ruidito de la boca) y cuando te mire, siempre que la correa no este tensa, lánzale un premio. Así empezarás a acostumbrarle a estar pendiente de ti. También, de vez en cuando vuelve a llamar su atención, y cuando te mire, varias ligeramente el sentido de tu caminar, unos 45º puede ser suficiente. Estos cambios de dirección imprevistos le obligan a permanecer atento a ti. Por último, seguramente ya tiene unos árboles o unas farolas favoritos a los que intenta llegar cuanto antes. Pues tú, antes de que haya dado el tirón, puedes decirle que se siente, o variar otra vez la dirección, de forma que no llegue a ese árbol hasta que la correa no haya dejado de estar tensa. No sé si ha quedado muy claro, porque es mucho más fácil de realizar que de explicar. Si ves que sólo obedece cuando llevas premios, utilízalos, cuando los perros ven consecuencias agradables, aprenden mucho más rápido. Algunos comandos muy concretos (‘tumba’, ‘suelta’, ‘quieto’…) pueden resultar algo complicados de enseñar…. O muy sencillos con los ejercicios apropiados. En cuanto a César Millán, la polémica no nace a raíz de ese video con el labrador sino que proviene de sus primeros programas. Buena parte de los métodos que él utiliza han sido desaconsejados por los más prestigiosos etólogos y algunas de las teorías en las que basa su método, la Dominancia, por ejemplo, hace ya varios años que fue desechada precisamente por no estar sustentada por bases científicas ninguna. No seré yo quien diga que no leas sus libros, pero antes de ellos te recomiendo sinceramente “Las señales de calma” de Turid Rugaas. No se trata de ningún manual de adiestramiento sino una breve y amena introducción al lenguaje de los perros. Después de leer a Turid, es probable que entiendas parte de las críticas contra Millán. Perdón por la nueva parrafada, pero si tienes más dudas, pregunta, ya sea en el foro o bien en mensaje privado. Si está a mi alcance, te responderé. |
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Lestat80Quiero ser Adicto56 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 00:37
Hola de nuevo Ya llevo a Golfo con una correa semi-corta, un metro de largo creo que es en total, lo de no fiarme un pelo es cierto y no quiero que esté lejos de mi porque puede atropellarle un coche, por ejemplo, entre muchas otras cosas. He probado a llevar premios cuando paseamos y en lugar de llamar su atención de lejos y lanzárselo si me mira y deja de tirar: los he usado como arma disuasoria... cuando quiere ir tirando a un sitio le hago venir hasta mi pierna señalándola y diciendo aquí, en esa misma mano llevo un premio y él viene enseguida para que se lo dé  cuando quiere ir corriendo tras otro perro igual, cuando quiere pelearse con un gato... no me hace ni caso XD jajajaja. La cosa es que no sé cuántos premios le puedo dar a lo largo de un paseo y no puedo centrar su atención en mi mucho tiempo cuando estamos en la calle : sólo si le doy premios de forma demasiado regular o hago cosas inesperadas como salir corriendo, eso le gusta mucho porque le gusta jugar a pillarte y a que le pilles, lo único poco emocionante para él es que sigue atado aún corriendo conmigo. He tratado de hacer cambios de sentido inesperados para que esté más pendiente de mi, pero sólo funciona cuando le veo pegado a la pierna, cosa que es a la fuerza porque no quiere. Ahora mismo estoy en estado de casi shock, sabes, es que no lo puedo evitar: hace unas horas he descubierto por el número del chip de Golfo que no puede tener dos años como me aseguraron en la protectora: el chip se lo pusieron en 2006, no lo asimilo, si cuento desde esa fecha ya tiene 7 años... siento como si todo lo que estoy haciendo por él fuera incorrecto, es como si de pronto fuera mucho más sensible, como si le tuviera que tratar con mucho más cuidado y exigirle mucho menos, no sé si me explico, es que haciendo cálculos es como si tuviera 45 años en lugar de 24. Me siento frustrada y engañada, triste y furiosa a la vez, no pretendo cambiar nada para el trato con el perro pero ¿quizás sí debería hacerlo? |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 02:08
Hola Lestat.Me temo que hoy voy a ser mucho más breve, porque llevo una semana agotadora. ¡¡Bravo!!! En algo menos de una semana has conseguido avances importantes. Sigue así y, en muiy poco tiempo, le resultarás a Golfo más atractiva que los propios gatos... Vas por buen camino.En cuanto a la edad, no le des tampoco mucha importancia. Las famosas tablas de equivalencia de edades entre humanos y perros no sirven más que para dar una idea aproximada de cuando el perro está en la infancia, en la adolescencia, o acercándose a la vejez. Piensa que tienes un "madurito" encantador. Pero eso es algo que ya sabías hace unos días. Algunos "maduros encantadores" tienen un "qué sé yo" que les hace parecer especiales. Ahí tienes a George Clooney. Disfruta pues de tu propio Clooney |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 02:41
no lo asimilo, si cuento desde esa fecha ya tiene 7 años... No te preocupes, 7 años en un perrito de 8 kilos no es tanto. Tienes años por delante para ir moldeándolo Pues si la primera no te pareció larga, vamos con una segunda A mí se me hacen cortos tus posts |
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Lestat80Quiero ser Adicto56 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 10:26
Gracias por vuestras palabras de ánimo sois super-majod. Me voy a pasear con George! |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 14:17
Hola Lestat. ElAdiestrador, eres un encanto. Lo digo en serio. Es un placer leerte |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 16:11
lo más recomendable es seguir durante una o dos semanas una terapia de reducción de estrés, antes de tratar de enseñarle nada nuevo. Eladiestrador, si tienes un ratito ¿podrías extenderte un poco en la terapia de reducción de estrés? Gracias |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 18:14
Eladiestrador, si tienes un ratito ¿podrías extenderte un poco en la terapia de reducción de estrés? Eso es una maldad  porque no hace falta un ratito.... sino una tarde entera..... por lo menos.Fundamentalmente porque, supongo, nadie va a quedarse contento con la expliucación resumida: El estrés es una respuesta fisiológica ante situaciones desconocidas, peligrosas o predadoras, que prepara al organismo para una acción inmediata y rápida (huida, lucha, captura de una presa....) En los perros se produce cuando diferentes estímulos y percepciones del animal, provocan una serie de descargas hormonales (principalmente, adrenalina, pero hay muchas otras) que desencadenan muchas respuestas fisiológicas diferentes: reducción de líquidos en el cuerpo, aumenta la densidad del flujo sanguíneo, respiración jadeante... y muchas otras más. Estas descargas hormonales, pueden seguir un proceso de eliminación normal, cuando desaparecen o reducen los estímulos que han provocado su descarga y los órganos de limpieza (riñones, hígado...) filtran la sangre. El proceso 'natural' de eliminación de hormonas excitantes tiene una duración media de unos 30 días, aunque puede ser menor gracias a otras hormonas (p.e. serotonina) que tiene efectos calmantes. Cuando el perro recibe estímulos excitantes de forma muy contínua, el organismo no puede filtrar las hormonas excitantes al mismo ritmo que se van produciendo, por lo que su presencia en el flujo sanguíneo se va viendo cada vez más incrementada hasta que llega una situación calificada como de "estrés elevado" o sobreexcitación. La terapia para reducirlo es, sobre el papel, muy sencilla: basta con reducir los estímulos excitantes (productoras de adrenalina) y cambiarlos por actividades sedantes (productoras de serotonina). Y al cabo de unos 15 días, se empiezan a notar claramente los efectos. Sencillo, ¿verdad?. Aparentemente sí. El problema radica en determinar qué estímulos concretos son los que excitan a cada perro. Y aquí es donde viene el verdadero problema. Hay muchas causas frecuentes del estrés canino, y en muchos casos son hasta antagónicas: • Falta de ejercicio • Exceso de ejercicio • Falta de estimulación mental • Falta de atención y caricias • Exceso de atención y caricias • Dolores y/o enfermedades • Amenazas directas (o estímulos y percepciones que el perro entienda como tales) • Juegos excitantes (pelotas, mordedores...) • Castigos desproporcionados y/o contínuos • Mal manejo de la correa y/o collares de castigo • Ruidos • Movimientos bruscos en su entorno • Falta de descanso y sueño • Falta de rutinas • Hambre, sed • Frío o calor excesivo • Cambios de rutinas (mudanzas, adopciones, vacaciones....) • Tono inapropiado de los humanos cuando se dirigen al perro • ..../..... La dificultad en el diagnóstico proviene de dos hechos: 1.- No a todos los perros les afectan los mismos estímulos de igual manera. 2.- Las causas del estrés suelen radicar en varias de las causas mencionadas.... y algunas de las que no se me han ocurrido. Una terapia básica para reducir el estrés ha de pasar por a) Establecimiento de unas rutinas muy estrictas en horarios de paseo, de comida, de juegos, de caricias y de sueño de forma que el perro sepa en todo momento que és lo que va a ocurrir a continuación. b) Modificación de hábitos para la eliminación absoluta de los estímulos más excitantes: ruidos, movimientos bruscos, juegos excitantes, castigos.... c) Ejercicio físico, el perro tiene que cansarse, correr, pero siempre divirtiéndose para estimular la producción de serotonina y dopamina. (Uno de los ejercicios más beneficiosos, además del juego con otros perros, es el "¿A que no me pillas?") d) Juegos de olisqueo y de nariz que le obliguen a concentrarse. e) Juguetes tipo Kong e) Emisión de señales de calma por los humanos que estén a su alrededor. f) Ingesta disociada de hidratos de carbono (un plato de arroz o pasta, o un trozo de pan duro, un par de horas después de la comida y hora y media antes de la cena, ayuda a la producción natural de serotonina) g) Si convive con niños, enseñarles a éstos otras formas de jugar con el perro (buscar objetos...) Conozco compañeros que recurren también a las Flores de Bach y al uso de chalecos o camisetas antiestrés, e incluso masajes terapéuticos. Personalmente en algunos casos especialmente graves, y siempre previa consulta al veterinario, hemos probado con gran éxito una medicación como Zylkene, pero insisto que siempre bajo la prescripción del veterinario. Pues esto es la versión resumida |
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| Usuario | Titulo: Corregir comportamientos con positividad. |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 21 de June de 2013, 18:31
Lo sé, lo sé. Muchísimas gracias por el tiempo que te has tomado ¿Estoy en lo cierto si creo que cuando hay un paso atrás durante la reducción de estrés, se vuelve a iniciar la eliminación de adrenalina y cortisol? ¿por ejemplo una agresión a otro perro? Y otra cosita ¿cómo eliminar estímulos cotidianos o imprevistos? supongo que no es posible, así que la siguiente pregunta es ¿qué hacer en ese caso? Soy mu preguntona  |
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eladiestrador¡Adicto!232 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 63 años Provincia: Madrid |
Publicado: Saturday 22 de June de 2013, 01:18
¿Estoy en lo cierto si creo que cuando hay un paso atrás durante la reducción de estrés, se vuelve a iniciar la eliminación de adrenalina y cortisol? ¿por ejemplo una agresión a otro perro? El estrés es absolutamente necesario e imprescindible para la vida del perro. Si no fuera por esos picos de excitación, probablemente sería más divertido convivir con un plátano. Hablamos siempre de terapias de reducción porque no tratamos de eliminarlo radicalmente. Lógicamente, durante todo el tiempo que dure el tratamiento, el perro va a seguir sintiendo momentos de excitación. Ha de seguir saliendo a la calle, recibiéndonos cada vez que lleguemos a casa, olisqueando rastros de perras en celo….Nuestro objetivo es principalmente, eliminar las fuentes de estrés que podamos controlar directamente. Si el pero al que estamos tratando se altera en presencia de otros perros, deberemos tratar de evitar por todos los medios esa presencia hasta que no hayamos conseguido llevar sus niveles a un punto más que razonable, puesto que la cercanía de otros perros le estará provocando muchas tensiones. A menudo, son las tensiones las que provocan mayor elevación del nivel de estrés, y la resolución de las situaciones tensas, las que liberan una descarga masiva de los sedantes. Es la misma sensación que tiene quienes practican deportes de riesgo, hay muchísima producción de adrenalina en los instantes previos a, por ejemplo, un salto de puenting, pero en el momento en el que se pisa tierra, la gente lo celebra con saltos, gritos y, sobre todo, con una sensación de relax que forma un gran contraste con la tensión previa. El riesgo más grave de una agresión a otro perro no es tanto el propio comportamiento agresivo, sino el hecho de que el perro puede descubrir una forma rápida de descargar toda esa tensión por medio de los ataques. Los perros se sienten muy incómodos cuando tienen elevados sus niveles de estrés. Algunos encuentran diferentes fórmulas para intentar autocalmarse. Hay perros que ladran como locos en cuanto llegan al parque (hace poco había una consulta en este foro en ese sentido); otros mordisquean cuanto se les pone al alcance de la boca. Hay algunos que, a la menor oportunidad, se lanzan a dar carreras frenéticas como si les persiguiera el mismo diablo; algunos tratan de montar a cachorros, piernas, almohadones o, incluso, coches, buscando una “descarga” que les ayude a liberar tensiones. La mayoría de ellos busca formas de gestionar su nivel de estrés y, cuando encuentran una fórmula que les ayuda, la repiten una vez tras otra. Las terapias de reducción no son nada sencillas, no sólo por la dificultad de encontrar todas las causas posibles, sino porque la erradicación de esas causas supone una modificación, a veces radical en los hábitos de vida de las personas que conviven con el perro y eso, muchas veces, es algo que los dueños no están dispuestos a cambiar. |
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susfer0Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 22 de June de 2013, 10:08
Te digo lo mismo que Pleca: Es un placer leerte e ir aprendiendo cada día algo más |
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yacodotama¡Adicto Total!1190 mensajes 
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 60 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Saturday 22 de June de 2013, 14:29
Me he quedado alucinada con el dato de que la eliminación de hormonas del estrés tarda 30 días.... ¡yo creía que era cuestión de horas!¿Alguien sabe cuanto tarda en humanos? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 22 de June de 2013, 14:37
Según tengo entendido son unas ocho horas... para recuperarse de un pico y regresar a los niveles normales. Supongo que en situación ideal, podrían ser ocho horas.Pero es que cuando estás estresado no tienes un pico. Tienes uno, y otro, y otro, y otro... y no te da tiempo a recuperarte, cada vez mayores niveles, y más y más, mayor hipersensibilidad, más reaccionas ante estímulos, más cortisol cada vez. De ahí lo del mes. Yo he leído incluso dos meses tras situación estresante. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 22 de June de 2013, 15:09
Eladiestrador, no sabes cómo te agradezco que hayas puesto en palabras mis percepciones respecto a mi propio problema. Gracias de verdad. No quiero desviar el post, así que creo que voy a abrir un tema porque la cosa me está superando bastante... |
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Lestat80Quiero ser Adicto56 mensajes
0 Albumes (0 fotos)1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 13:17
Vaya tela con los perros estresados  yo la verdad que no sé reconocer si el mío lo está o no a saber. Cuando lo sacamos de la protectora mi marido y yo: el perro estaba muy cabizbajo dentro de la jaula, pedí verlo fuera de ella para ver cómo se comportaba y enseguida que lo sacaron con la correa: subió las orejas y la cola, se irguió y tiró con todas sus fuerzas ... al llegar al primer árbol volvió a bajar la cabeza para olisquear, cuando no olisqueaba tenía la cabeza bien erguida y las orejillas todo lo tiesas que las puede tener: el cartílago no se las sujeta erguidas por completo Así se mantuvo hasta que lo metimos en la oficina para rellenar los papeles: otra vez estaba bajo techo y volvió a bajar la cabecita. A partir de entonces: en pocos días fue animándose dentro de casa y aunque está muy tranquilo: se tumba o sienta muy cerca de nosotros aunque vayamos moviéndonos de habitación, no agacha la cabeza a no ser que haya hecho algo malo XD o sea para estar tumbado o dormir.El anterior dueño lo devolvió porque tenía otro perro y no se llevaban bien, en la perrera nos dijeron que allí cuando los sacaban juntos a pasear: sí se comportaba bien con el resto y a mí lo que me pasa al pasearlo es que es como un perrito bipolar: lo mismo se pone muy contento al ver otro perro que se pone agresivo y no sé diferenciar si lo que le pasa es que tiene miedo de los otros perros a los que parece que intenta morder o que quiere morderles porque quiere dominarlos. Tampoco sé si les mordería en caso de que yo no tirara de él para atrás ¿Cómo puedo identificar si es una u otra cosa? cuando ve a otro perro parece actuar siempre igual aunque el resultado sea diferente después: tira de mí, se yergue excesivamente: cola, orejas, cabeza, estira las patitas también al máximo y va en estado de alerta a verlo, entonces a veces se huelen, a veces no le interesa ni siquiera olerlos: a mi me parece que se les tira al cuello, es lo que siento en el tirón de la correa, gruñe y ladra al mismo tiempo y los otros suelen asustarse y dar un paso atrás, mi perro no, yo tiro de él y lo siento delante mía para decirle: NO, NO, NO. Tampoco sé si es eso lo que tengo que hacer. |
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