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Adiestramiento

Consejos para perro de 3 años con conductas agresivas/dominantes (?)

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Consejos para perro de 3 años con conductas agresivas/dominantes (?)

MeliYBubu

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MeliYBubu
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 03:17
Hola! Paso a contarles nuestra situación.

Capitán tiene 3 años y es cruza de Dogo Argentino  aunque no es grande sino mas bien mediano, pesa 18 kilos. Lo adoptamos con mi pareja cuando era cachorro con la intención de que viviera en casa de él con su familia hasta que nos casáramos y entonces lo llevaríamos con nosotros, aunque yo no vivía con el, me hacia cargo y estaba presente casi todos los días. Al poco tiempo, digamos 3 o 4 meses, nosotros nos separamos y, aunque me dolió en el alma porque siempre consideré que era "mi" perro, el se quedó con su "padre". En la casa en donde vive, hay una familia numerosa con mucha gente que va y que viene. Luego de un par de años nosotros retomamos nuestra relación y volví a tener contacto con Capitán, me encontré con un animal sin limites y con muchas conductas agresivas, esto es lo que he observado:

Es un perro muy activo, para mi es evidente que necesita ejercicio, pero jamás se lo ha sacado a pasear con correa.
No tiene horario para comidas y no hay una sola persona que lo alimente (creo que es lo mas fácil de corregir y lo estamos intentando).
No está castrado.
Creo que reconoce a mi pareja como su líder pero lo desafía constantemente, diría que le hace caso un poco mas de la mitad de las veces, ha intentado morderlo, y como consecuencia mi pareja lo maneja con miedo lo que empeora la situación.
Aunque vive con niños desde cachorro, hoy en día no los tolera y desde que intento morder a uno de ellos solo los ve de lejos, aunque en la casa vive una niña y hay otros niños de visita constantemente. Cuando era cachorro usaron la tecnica de hacer que los niños le quitaran el plato de comida y se lo volvieran a dar (recomendado por un veterinario...)
Se ha escapado de la casa en un par de ocasiones, en la zona hay muchos perros callejeros, o perros con dueño pero que andan sueltos por el barrio, y Capitán se muestra temeroso con todos ellos, incluso con los de tamaño de un Chihuahua  las veces que se escapó fue atacado, la ultima vez con heridas de mediana gravedad, y como consecuencia estuvo sin alimentarse bien y actualmente esta con bajo peso.
El pide cariño pero cuando se lo esta acariciando comienza a gruñir, los que lo conocen dicen que es "loquito", actitudes como esta preocupan a la familia, la mitad de la cual opina que lo mejor que podríamos hacer es sacrificarlo.

Hemos intentado sacarlo a caminar y fue desastroso, no logramos hacer ni 20 metros. En el momento que se le pone el collar, el se queda quieto, no sigue a mi pareja aunque el camine adelante y lo llame. Tira de la correa y se muestra muy estresado.

Yo se que necesitamos ayuda profesional pero lamentablemente vivimos en un pueblo del norte argentino donde todo lo que se consigue es de segunda mano y los entrenadores que he averiguado no me parecen muy "profesionales". No quiero gastar dinero en alguien que tiene poca idea de lo que esta haciendo. ¿como debería un entrenador proceder con capitán? ¿que expectativas es razonable tener para con el entrenador?

Mi pareja no dispone el tiempo suficiente para hacerse cargo como creo que capitán necesita, yo si tengo el tiempo pero a mi no me hace caso, ya que no obviamente no me reconoce como dueña (creo que por el momento esta poniéndome a prueba y aun no sabe que esperar conmigo) ¿seria conveniente reforzar el liderazgo de mi pareja? o ¿sería mejor cambiar y intentar que me reconozca a mi como su líder? ¿es posible esto?

¿Es recomendable castrarlo? he leido opiniones discordantes al respecto.

¿Deberíamos seguir insistiendo con la correa y el paseo? ¿sería razonable esperar que con el tiempo se acostumbre? a mi me pareció que lo vivió con mucho miedo y temo que al repetir lo mismo todos los días el resultado sea que empeore su comportamiento.

Hemos estado usando bozal con él, ponérselo no es fácil, pero el miedo que nos muerda no nos permitiría hacer nada con el si no lo tuviera, a el no le gusta para nada y puede sacárselo si tiene el tiempo suficiente. ¿Está bien usarlo o es contraproducente?

Yo siento que todo esto es mi culpa y no me perdonare si capitán muerde a alguien o si es atacado nuevamente, quiero hacer todo lo posible por él, les agradezco muchísimo por la existencia de este foro y por tomarse el tiempo de leer y aconsejar, gracias!!

Melina
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patrinas

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patrinas
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 04:03
yo no veo un perro que sea dominante o quiera ser el lider, esas cosas te las quitas de la cabeza, yo aqui veo un perro con mucho miedo y mucha ansiedad, si tu te sintieras atacada o con miedo y tienes una navaja a tu lado, tu cojes la navaja y se la clavas para escapar, no? el usa su boca, el es un perro muy pero que muy inseguro, quitarle el plato y ponerselo lo unico que logra es hacer que el piense que en cualquier momento puede ocurrirle algo malo, lo unico que ahi que hacer es empezar por intentar entenderlo y poco a poco ir haciendole sentir que no tiene que tenerte miedo, por ejemplo, tu puedes ponerle la comida y alejarte, y te sientas sin mirarle, de lado mientras el come, lejos, tambien podrias ofrecerle premios desde lejos intentando que el se acerque, ten cuidado de no asustarle, es un perro que podriamos decir roto, inseguro, y ahi que hacer las cosas lentamente hasta que el comprenda que no ahi que tener miedo, piensa como si fuera un niño pequeño que toda su vida a estado encerrado, pues lo mismo, no te aconsejo mas porque es un caso dificil, pero estoy segura que trust, pleca o simbiosi te van a poder ayudar perfectamente, a y una cosa, este tema tendria que ir en etologia, ademas de tener puesto el cuestionario:http://www.perros.com/foros/general/etologia/cuestionario-para-consultas-sobre-comportamiento.html

y te recomiendo esto:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/el-estres-.html

desde mi punto de vista aunque los perros no hablen nuestro idioma o lengua, las reacciones son casi las mismas, los caracteres.... yo creo que la unica diferencia entre ellos y nosotros es la morfologia y la forma de comunicarnos,
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MeliYBubu

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 04:38
Muchas gracias por tu respuesta! No estaba segura de si sus actitudes eran por ser dominante, por eso lo puse con signo de preguntas y luego olvide comentar al respecto en el cuerpo del mensaje.

No sabia del cuestionario, mil perdones, paso a responder las preguntas que no respondi inicialmente:

Procedencia: adoptado de una asociación que rescata animales, ellos rescataron a su mama cuando estaba preñada

¿Dónde duerme y echa las siestas?: en el patio de atrás de la casa, deben ser aproximadamente 10 por 15 metros, alli pasa la mayor parte del tiempo. No hace problemas cuando alguien ingresa al patio, o sea no se muestra agresivo por el solo hecho que alguien entre al patio, todos entran y salen sin ningun problema.

Describe brevemente a los miembros de la familia: Mi novio (30) y su mamá (mas de 60) son los mas constantes, actualmente viven las dos hermanas de ella, ambas de mas de 60 años y una de las nietas de 7 años. hace un año tambien vivia la familia de una de sus primas que tiene dos hijos de 10 y 6 años pero se mudaron, no interactuaban mucho con él. Constantemente hay visitas. Tenian otro perro antes pero que nunca les dio problemas, creo que simplemente tenia otra personalidad, no creo que nadie allí sepa sobre como criar un perro.

No toma medicacion ni suplementos.

Cuando se queda solo en casa se queda en el patio y no genera problemas

Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.):  Barrio residencial, no hay mucha circulacion de vehiculos, si hay muchos perros afuera como indiqué antes.

Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): no sabria calificarlo, en general hace caso si entra a la casa y se lo manda afuera, no he visto a nadie mas tener otro tipo de interaccion con el, salvo cuando se le sirve la comida con lo que no hay problema, y mi novio que si sale y lo acaricia ocasionalmente, antes jugaba con el pero dejo de hacerlo cuando intento morderlo

¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: No ha habido un intento de educarlo. Cabe destacar que no ha sufrido violencia de parte de la familia, son buena gente, simplemente no saben que hay que dedicarle tiempo a una mascota ni como enseñarle, ya que el perro que tenian antes naturalmente hacia caso y nunca les significo un esfuerzo y pretendian que pase lo mismo con Capitán.
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 08:47
Muchas gracias por tu respuesta! No estaba segura de si sus actitudes eran por ser dominante, por eso lo puse con signo de preguntas y luego olvide comentar al respecto en el cuerpo del mensaje.

No sabia del cuestionario, mil perdones, paso a responder las preguntas que no respondi inicialmente:

Procedencia: adoptado de una asociación que rescata animales, ellos rescataron a su mama cuando estaba preñada

¿Dónde duerme y echa las siestas?: en el patio de atrás de la casa, deben ser aproximadamente 10 por 15 metros, alli pasa la mayor parte del tiempo. No hace problemas cuando alguien ingresa al patio, o sea no se muestra agresivo por el solo hecho que alguien entre al patio, todos entran y salen sin ningun problema.

Describe brevemente a los miembros de la familia: Mi novio (30) y su mamá (mas de 60) son los mas constantes, actualmente viven las dos hermanas de ella, ambas de mas de 60 años y una de las nietas de 7 años. hace un año tambien vivia la familia de una de sus primas que tiene dos hijos de 10 y 6 años pero se mudaron, no interactuaban mucho con él. Constantemente hay visitas. Tenian otro perro antes pero que nunca les dio problemas, creo que simplemente tenia otra personalidad, no creo que nadie allí sepa sobre como criar un perro.

No toma medicacion ni suplementos.

Cuando se queda solo en casa se queda en el patio y no genera problemas

Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.):  Barrio residencial, no hay mucha circulacion de vehiculos, si hay muchos perros afuera como indiqué antes.

Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): no sabria calificarlo, en general hace caso si entra a la casa y se lo manda afuera, no he visto a nadie mas tener otro tipo de interaccion con el, salvo cuando se le sirve la comida con lo que no hay problema, y mi novio que si sale y lo acaricia ocasionalmente, antes jugaba con el pero dejo de hacerlo cuando intento morderlo

¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: No ha habido un intento de educarlo. Cabe destacar que no ha sufrido violencia de parte de la familia, son buena gente, simplemente no saben que hay que dedicarle tiempo a una mascota ni como enseñarle, ya que el perro que tenian antes naturalmente hacia caso y nunca les significo un esfuerzo y pretendian que pase lo mismo con Capitán.


El resumen es claro:

Nivel de educación  0: El perro no ha sido educado, tan solo ha recibido castigos y correcciones sin que nadie, jamás, le haya explicado y enseñado nada.
Nivel de socialización con el exterior 0: El perro se asusta hasta de su propia sombra porque siendo un animal de tres años, que en edad humana equivaldría a un hombre sobradamente adulto, no conoce el entorno ni sabe relacionarse adecuadamente con el.
Nivel de tolerancia 0: Es un perro inseguro, que no ha sido socializado y que no ha sido educado, al que su dueño ha corregido injustamente y al que se le ha enseñado que los niños son los que, en cualquier momento, le pueden robar la comida.
Nivel de socialización a nivel de convivencia familiar 0: El perro no tiene contacto con la familia ni convive con ellos, vive aislado en un patio.
Nivel de equilibrio 0: El perro es reactivo a todo porque se siente amenazado constamente.
Relación con su dueño: Pésima, no lo ve como a un amigo en quien pueda confiar, tampoco lo ve como el manidísimo "lider de la manada", lo ve como un enemigo, como el responsable directo de castigos injustos y desproporcionados. No muerde a su dueño, se defiende de su dueño. porque piensa que es agresivo, peligroso, injusto y que en cualquier momento le hará daño.
¿Nivel de ejercicio? 0: El perro no hace ejercicio,no pasea, de hecho, no sabe ni caminar con la correa.
¿Futuro del perro? Malo, muy malo. Pena de animales.
¿Solución? Un buen educador que trabaje en tratar la multitud de problemas que el animal presenta a consecuencia de haberse criado en un ambiente hostil e inadecuado para dar seguridad al animal y reducir su reactividad. Como allí no hay educadores, solución yo no veo, más cuando si el perro está así es precisamente por culpa de las personas con las que "convive". Su familia lo ha convertido en un paria y lo han abocado a la marginalidad y la conflictividad. Un ser atormentado sólo por haber caído en manos inadecuadas.
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pixus

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 11:03
Pregunto, la asociación de animales que lo rescato, no tiene ningún contacto que se encargue de educación o que os puedan guiar? Por muy malo que sea el educador, y aunque pueda tirar de castigo que no es lo que queremos, si con ello conseguís relativizar la situación, que pueda salir a la calle aunque sea evitando otros perros, algo mejorará su vida al pobre perro.
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MeliYBubu

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Edad: 37 años
Provincia: Tucumán
Publicado: Monday 26 de January de 2015, 19:41


El resumen es claro:

Nivel de educación  0: El perro no ha sido educado, tan solo ha recibido castigos y correcciones sin que nadie, jamás, le haya explicado y enseñado nada.
Nivel de socialización con el exterior 0: El perro se asusta hasta de su propia sombra porque siendo un animal de tres años, que en edad humana equivaldría a un hombre sobradamente adulto, no conoce el entorno ni sabe relacionarse adecuadamente con el.
Nivel de tolerancia 0: Es un perro inseguro, que no ha sido socializado y que no ha sido educado, al que su dueño ha corregido injustamente y al que se le ha enseñado que los niños son los que, en cualquier momento, le pueden robar la comida.
Nivel de socialización a nivel de convivencia familiar 0: El perro no tiene contacto con la familia ni convive con ellos, vive aislado en un patio.
Nivel de equilibrio 0: El perro es reactivo a todo porque se siente amenazado constamente.
Relación con su dueño: Pésima, no lo ve como a un amigo en quien pueda confiar, tampoco lo ve como el manidísimo "lider de la manada", lo ve como un enemigo, como el responsable directo de castigos injustos y desproporcionados. No muerde a su dueño, se defiende de su dueño. porque piensa que es agresivo, peligroso, injusto y que en cualquier momento le hará daño.
¿Nivel de ejercicio? 0: El perro no hace ejercicio,no pasea, de hecho, no sabe ni caminar con la correa.
¿Futuro del perro? Malo, muy malo. Pena de animales.
¿Solución? Un buen educador que trabaje en tratar la multitud de problemas que el animal presenta a consecuencia de haberse criado en un ambiente hostil e inadecuado para dar seguridad al animal y reducir su reactividad. Como allí no hay educadores, solución yo no veo, más cuando si el perro está así es precisamente por culpa de las personas con las que "convive". Su familia lo ha convertido en un paria y lo han abocado a la marginalidad y la conflictividad. Un ser atormentado sólo por haber caído en manos inadecuadas.



Gracias por tu opinión.

Estoy al tanto de que su vida actualmente no es la mejor, pero no lo castiga para nada, no se a q te refieres con eso. Lo del plato se q estuvo mal pero no se lo hicieron de manera constante ni por mucho tiempo. Ellos antes tenian otro perro que era mucho mas grande de tamaño que Capitán y era feliz en ese patio,  incluso mantenian la puerta abierta y el perro anterior podia entrar a la casa y salir al patio de adelante e incluso cuando ellos se sentaban afuera en la vereda salia con ellos, jamás tuvieron un problema y lo que esperaban era que Capitán hiciera lo mismo, pero creo q su personalidad es diferente, desde cachorro mostró ser mas activo y agresivo en los juegos, yo cuando estuve comencé a corregir eso pero bueno, ya expliqué arriba lo que sucedió.

El episodio en el que él intento morder al niño (de 2 años en ese momento) fue hace aproximadamente 8 meses, y a partir de ahi es que ya no lo dejan entrar a la casa, podrás imaginar que no fue una situacion divertida y que la familia quiere tener poco que ver con él luego de eso. De todas formas su dueño jamas ha sido cruel con él, ni nadie hasta mi conocimiento. Muchas familias no hubieran permitido que se quedara, ellos aceptaron darle otra oportunidad y creo los errores en su falta de educación vienen por ignorancia y no por crueldad,  nadie nace sabiendo como educar un perro y no todo el mundo se relaciona con sus mascotas de la forma que quienes amamos los animales lo hacemos, para mucha gente un perro es solo un perro y eso no los hace malas personas.

No creo que vea a su dueño como un enemigo,  con el esta en paz la mayor parte del tiempo, solo que no le hace caso siempre, es mas conmigo también esta bien hasta q hay un momento q comienza a gruñir,  a veces podemos ver la causa claramente, como por ejemplo ayer yo estaba sentada con su cabeza en mis piernas acariciandolo cuando la sobrina de mi pareja tiro algo al piso que hizo un ruido brusco, yo no me percaté y segui acariciandolo mientras hablaba con otra persona, y el obviamente estresado me tiro un amague de mordisco y se fue mirandome con desconfianza, situaciones como esa son clarisimas, pero a veces no podemos encontrar el desencadenante y simplemente pareciera que se cansa de tnosotros, gruñe y se va.

Me podrias explicar porque opinas que su futuro es "malo, muy malo" es que opinas q no tiene solución?

Pixus: gracias por comentar, la asociación no es muy consolidada, digamos q es un grupo de amantes de animales que hacen lo que pueden, si les he escrito consultando sobre posibles adiestradores y su opinión,  no me han contestado aún

Actualizacion: El episodio en el que "mordio" al niño no fue tal. He visto al niño y apenas tiene una pequeña cicatriz de 5 mm no muy profunda, si él lo hubiera atacado hubiera sido peor. Aparentemente los niños jugando fueron a molestar al perro y él lo golpeó con el hocico y lo rozó con un diente, no fue un ataque.
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MeliYBubu

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Publicado: Saturday 31 de January de 2015, 17:27
Actualización:

Hemos encontrado un adiestrador que nos ayude y una veterinaria que hace homeopatía. Ambos opinaron mas o menos lo mismo, que se trata de un perro muy inseguro, y con miedos y que necesitamos ayudarlo en su autoestima. Ambos coincidieron en que sería bueno castrarlo. El adiestrador ha venido 2 veces hasta ahora y el resultado ha sido increible! Trabaja con reforzamiento positivo, capitán lo acepto sin titubear y ya (en solo 1 semana de trabajo y solo dos visitas de él) hemos logrado llevarlo hasta una plaza que esta aproximadamente a 100 metros de la casa, igual sigue muy tenso y temeroso cuando esta afuera, pero esta mucho más relajado en su trato con nosotros y con las otras personas de la casa, el adiestrador opina que va a progresar mucho más. La veterinaria le recetó fosforo y también nos dió un buen pronostico, ella opina que tal vez los dueños de la mamá fueron crueles con el, ya que le cortaron la cola, seguramente sin el conocimiento necesario de como hacerlo y sin ningún motivo.
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Usuario Titulo: Consejos para perro de 3 años con conductas agresivas/dominantes (?)

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 31 de January de 2015, 20:25
Ambos coincidieron en que sería bueno castrarlo.


Antes de tomar una decisión irreversible, pásales estos artículos, por favor:

http://www.redalyc.org/articulo.oa?id=18018446001

http://www.veterinaria.org/revistas/recvet/n070707/070703.pdf

http://www.perros.com/foros/general/etologia/castracion-de-machos-para-evitar--dominancia--y-posibilidades-de-que-salga-el-tiro-por-la-culata.html
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patrinas
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Edad: 28 años
Provincia: Málaga
Publicado: Monday 02 de February de 2015, 04:48
me alegro mucho del nuevo comienzo para tu perro, ya veras como en nada teneis un perro fantastico
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