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Titulo: Problemas de protección de recursos con mi BC

Thunder15 Aprendiz 5 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Castellón Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 14:08 Hola a todos, Tenemos un Border Collie con 6 meses recién cumplidos su nombre es Thunder, es un perro muy social, que cuando entra en el parque saluda a todos los perros con cuidado, bajando orejas, cabeza y moviendo el rabo, como he comentado es un cachorro, pero espero que no le cambie el carácter. El caso es que hemos visto en alguna ocasión que si hay comida de por medio, y un perro se le acerca, le gruñe y le marca. Pero nuestro mayor problema ahora son los palos, (y en el parque hay muchos), comienza a ser una obsesión para él, se los come, corre con ellos, y si un perro se acerca a él cuando tiene un palo Thunder les ataca. ¿Qué puedo hacer? Porque he leído que se ha de poner en posición de sumisión, pero al mismo tiempo también he leído que esa manera de educarles no es la mejor, que lo mejor es el refuerzo en positivo (con lo que estoy de acuerdo), pero ¿Cómo aplico el refuerzo en una conducta como esa? Cualquier ayuda servirá Gracias

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Ven Antiguo Usuario	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 14:14 lo primero es que un cachorro no es dominante lo segundo es que tu perro en todo caso tiene una obsesión por los palos y algun problema de protección de recursos. A ver si se pasa alguien mas y te dice como actuar
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Raixa01 ¡Adicto Total! 4876 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 29 años Provincia: Gālla Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 19:14 Hola, como te han dicho no es dominancia, podría cambiar el titulo a "problemas de protección de recursos con mi BC" mucha más gente se interesará por el post. Además, debería estar en etología. Como bien te ha dicho yo el problema lo veo claro, protege sus preciados recursos, ten en cuenta que para un perro lo que encuentra o le dan son tesoros, defenderlos de otros perros es algo que puede suponer la diferencia entre vivir o morirse de hambre. Seguramente es un comportamiento aprendido, que si no defiende sus cosas se las quitan. Para empezar deja de darle absolutamente nada en el parque cuando esté con otros perros,  ni palos, ni pelotas, ni premios... cualquier cosa que pueda llevarse a la boca.  Esto es importante, porque, aunque soluciones el problema de protección de recursos si coge la manía de atacar al resto de perros cada vez que le "molesten" es dificil quitarsela, vamos que lo primero que hay que evitar es que lo mecanice. Luego tienes que practicar, primero en casa con sus juguetes y sus cosas, luego en la calle con la correa. El ejercicio consiste en jugar con por ejemplo una cuerda, se la tiras, cuando la coja vas a junto suya y le dejas oler en tu mano con algo de comida muy rico, por ejemplo un cacho de salchicha, una vez que lo vea, se la das, lo acaricia, que entienda que no solo no le vais a quitar sus cosas sino que además le vais a dar cosas ricas. Una imagen vale más que mil palabras: Tienes un perro muy inteligente y que coge las cosas al vuelo, eso es bueno si se sabe llevar, pero puede ser muy malo porque lo aprenden todo, si cometes un error del que ni te das cuenta, el si. Lee mucho por el foro y te sería util meterte en un club para hacer agility o algo similar, necesitan hacer cosas que les estimule mentalmente o se vuelven tarumbas.

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Thunder15 Aprendiz 5 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Castellón Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 19:35 Muchas gracias por vuestras respuestas. Sí, supongo que es aprendido, ya que él mismo se llevó un mordisco en el hocico hace un mes por una perra que protegía su palo... Y el perro de mi madre le marcó por la comida, por lo que sí, probablemente es aprendido. Pero bueno por eso busco ayuda, a ver como hago para que no mecanice ese comportamiento, porque por ahora han sido 3 veces las que lo ha hecho (en estros 4 meses que le tenemos). Ya he cambiado el título al post, gracias por la recomendación, con respecto a que debería de estar en etología, ni idea de como arreglarlo. Muchas gracias por la ayuda, seguiré leyendo

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Raixa01 ¡Adicto Total! 4876 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 29 años Provincia: Gālla Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 19:51 A ver si se pasa algún experto que te recomiende algo mejor. No le dejes acercarse a perros que tengas problemas de protección de recursos, solo se llevará malas experiencias y como dicen, con lo listo que es es posible que lo haya aprendido de ellos y como le ha funcionado... sigue. Ese es otro problema gordo, se autorefuerza, el quiere el palo, agrede al perro para que no se lo quite, y le funciona, así que sale ganando. Te lo digo desde la experiencia, mi perra tiene ese problema con perros, con juguetes, con los premios no hay problema, se sientan a mi alrededor y parece que alimento a las palomas jajajaja, la cosa es que el premio se lo jalufan en medio segundo, así que por eso no hay discusión.  Si hay un perro con un palo o una pelota, no hay problema, si el perro le da señales de que se aleje lo respeta, si el perro suelta lo que tenía y se va, rápidamente me acerco, se lo quito o evito que lo coja, le doy premios por ellos y le doy otra actividad que hacer, ya que el problema de mi perra es cuando ella tiene algo. Con el perro de mi tía, que lo conoce desde cachorra si le deja quitarle las cosas de la boca y ni protesta, con otros perros no me arriesgo porque suele ser bastante agresiva, pero con estos ejercicios que te digo he conseguido que al menos con perros conocidos en un ambiente agradable, pueda jugar sin problemas, con varios palos, cada perro con el suyo, la mía se aleja cada vez que lo coge para evitar bullas, me acerco a ella, me lo da y se lo tiro y así no hay problema. No espero que juegue con cualquier perro con pelotas o sus juguetes como si nada, pero con que evite las trifulcas estoy más que satisfecha. Mucho ojo cuando juego a tirarle un juguete por si aparece un perro derrepente, se lo quito y que vaya a saludar, y cuando se vaya se lo vuelvo a tirar. Con decirte que una vez antes del entrenamiento pasó un Galgo a unos 5 metros de ella mientras mordía un palo en una playa y lo persiguió al pobre durante unos 50 metros..... y  mira que corren los galgos jajajaja. Pues eso, que noto la mejoría. Ah decirte verdad no lo se yo tampoco, voy a "denunciar" tu mensaje y en motivos pongo que lo muevan a etología, aún no me han dicho nada por hacerlo así, así queme imagino que estará bien, o que tienen mucha paciencia conmigo jajaja

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MLC ¡Adicto! 735 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 60 años Provincia: Alicante Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 19:55 Buenas. Te recomiendo qué, además de corregir esa conducta con un buen profesional, ahora que estás a tiempo, no dejes a tu perro a merced de cualquier perro de parque. Los parques son el caldo de cultivo perfecto de perros y dueños tarados. Suerte!
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pixus ¡Adicto Total! 3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:00 Respuesta fácil, que dos variables hay para que tu perro proteja un recurso? Que haya un recurso y que haya alguien de quien protegerlo. Elimina una de las dos variables y ya no tendrás problema   La otra opción pero que no va a ser mágica, es que los recursos que protege pierdan valor y aprenda a compartirlos, pero habiendo otros perros en la ecuación, que nunca sabes como van a reaccionar, que no lo trabajarías con un profesional y que ya hay un historial de refuerzos donde tu perro ha decidido que la conducta agresiva era la mejor y seguramente le ha funcionado... yo directamente intentaría evitarlo, porque cada fallo va a ir generalizando la conducta agresiva. Para la primera opción, no es sólo ir a sitios donde no haya palos o perros, puedes ir al parque y dejarle coger un palo si no hay un perro y si ves que se acerca alguien pedirle que lo suelte, darle comida e irte para otro sitio para que no vaya a buscarlo. Obviamente, tendrás que pedirle que suelte el palo muchas veces antes de que haya ningún perro a la vista para que lo aprenda porque si el otro perro esta a 1 metro tendrás un problema. P.D: Supongo que te refieres que tiene el problema estando desatado, si fuera atado seria más "normal" que tenga necesidad de protegerlo de otro perro y entonces apártate o pide que lo suelte antes que otro llegue y se lo devuelves luego. P.D2: Aunque tu perro no tuviera problemas de este tipo, meter a perros desconocidos o incluso conocidos, con juguetes o comida de por medio no seria algo muy inteligente.

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Thunder15 Aprendiz 5 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Castellón Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:19 Hola! Raixa me alegro mucho de que estés viendo resultados, seguiré vuestros consejos, seguro que se soluciona. MLC, tienes razón, pero este perro era la primera vez que le veía y lo que no me esperaba es que fuera el mío el que atacase :S Iré con más cuidado. Pero el parque es un trozo de jardín con árboles que han vallado cerca de casa y va genial para que esté una horita corriendo, eso le relaja mucho. Buscaré compaginarlo con el agility a ver si terminamos con lo de los palos. Pixus sí, va suelto, es una zona que han habilitado para que los perros corran. Y como era un jardín está LLENO de palos (que por cierto se come). Ya tenemos terreno ganado porque cuando le digo que lo suelte suele hacerlo, estamos practicando esa orden. También voy a probar a que coma antes de llevarle al parque, por si lo que quiere es comérselo y ve al perro como una amenaza de su "comida" y no a su "juguete". Espero que todo vaya a mejor y poder seguir llevándole al parque, porque la verdad es que disfruta un montón

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seneca Antiguo Usuario	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:28 Thunder: Mala idea darle de comer y llevarlo inmediatamente al parque para que corra.... Aunque puede que nunca te ocurra tienes muchas papeletas para una torsión de estómago (te lo digo yo que ya llevo 2....). Me atrevo a ser tan tajante porque es un problema muy grave. Saludos
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Raixa01 ¡Adicto Total! 4876 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 29 años Provincia: Gālla Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:31 Respecto al tu último comentario. Los BC no quieren estar una hora corriendo sin ton ni sin jajaja no son perros precisamente de parque, de hecho la mía tampoco, y cuando empieza a buscar palos, piedras y demás es porque se aburre y ya es momento de irnos a hacer otra cosa. Llévalo y si quiere jugar con perro genial, en cuanto empiece a centrarse en otras cosas podéis marchar a otro sitio a hacer algo más interesante para el. No lo hace porque tenga hambre, pero de todas formas lo debería hacerlo, si prácticas el suelta genial, tienen muchas más cosas con las que jugar, sería ideal que le hicieras soltar siempre los palos ( con una buena recompensa que le merezca la pena claro) , de manera que vaya perdiendo el interés en ellos, creo que en su caso será lo mejor, ya que provoca discusiones y además si se los come es perjudicial para si salud. Respecto a lo de la comida, nunca le des de comer antes de salir a hacer algún ejercicio físico, puede padecer torsión de estómago, el pienso tarda muuuucho en digerirse, los BC son muy activos, lo mejor es que le des varias tomas pequeñas siempre después de los paseos, o si vas a trabajar con el incluso ni le des de comer en su plato, si su comida le gusta puedes usarla como premios y darle la ración diaria a lo largo del día.

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Trustfitnesscan ¡Adicto Total! 8758 mensajes 3 Albumes (45 fotos) 8 perros (10 fotos) Sexo: Hombre Edad: 55 años Provincia: Alicante Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:34 seneca dijo: Thunder: Mala idea darle de comer y llevarlo inmediatamente al parque para que corra.... Aunque puede que nunca te ocurra tienes muchas papeletas para una torsión de estómago (te lo digo yo que ya llevo 2....). Me atrevo a ser tan tajante porque es un problema muy grave. Saludos +1000
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Thunder15 Aprendiz 5 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Castellón Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:45 OK! Seguiremos comiendo por las noches y por las mañanas. No lo sabía! :S
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Ishtar ¡Adicto Total! 5135 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 82 años Provincia: Pitcairn Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:48 Con 6 meses tres comidas al día mejor
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pixus ¡Adicto Total! 3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 20:59 El agility es muy activante, a parte de que aún es muy cachorro para empezar a pegar saltos repetitivos, yo buscaría una actividad donde hubiera más control y más estimulación mental, lo digo por si tienes idea de hacer agility para "cansarlo" y que haga algo, porque con lo de llevarlo 1 hora al parque para que corra me ha parecido que tienes esa idea y justamente eso puede ayudarlo a estresarse más y que acabe mordiendo más palos.

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Thunder15 Aprendiz 5 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Castellón Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 21:09 La idea es hacer algo junto a él, y que le vaya bien. Al parque le llevo porque le gusta jugar con otros perros, corre con ellos y le encanta. Cuando no hay perros andamos los dos, o bien aprovecho para reforzar trucos que le enseñamos en casa. No queremos que se estrese, ni mucho menos que tenga obsesiones. Lo cierto es que para ser un BC es super pachón, es muy tranquilo, supongo que lo que está comenzando a hacer con los palos es una señal de que ya no está todo tan bien como hasta ahora, iré buscando que hacer. A qué edad entonces recomendáis el agility? Si no se hace muy seguido, o no esperamos más que que se lo pase bien y siga normas es igual de peligroso? Si vuelve a marcar a un perro porque se acerca a él cuando tiene un palo (porque no he podido quitárselo por ejemplo), qué reacción es la correcta?

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MLC ¡Adicto! 735 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 60 años Provincia: Alicante Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado	Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 21:28 Puedes ir a club desde ya. Si es un club en condiciones, además de pre-agility, impartirán obediencia, juegos de olfato y demás, que le vendrá muy bien a un border.
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Raixa01 ¡Adicto Total! 4876 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 29 años Provincia: Gālla Ver ficha del usuario Enviar un mensaje privado

Publicado: Sunday 10 de January de 2016, 21:28 Yo no creo que el agility le vaya mal, obviamente que vaya con calma, con 6 meses aún puede lesionarse con facilidad, para ser un border hasta el año no debería hacer esfuerzos. Pero apuntarse a un club para ir empezando, que se familiarice con los elementos de la pista, que aprenda a hacer algunas cosas sencillas, los saltos los puede aprender a hacer y si los pone a unos 30 cm no tiene problema en saltar todos los que quiera.  No solo es ejercicio físico, sino también mental, además que al ser algo que se hace dueño y perro ayuda a formar una buena relación, por no decir que es divertido jajaja Por la edad, hay perros que empiezan con 3-4 meses, pero es un inicio, sobretodo acaba siendo una reunión canina de cachorros jugando al rededor de la pista XD, de hecho hay edad mínima para competir. Lo importante es que lo tomeis con calma y contacteis con un grupo o club de agility que tenga también profesionales en conducta de forma que pueda supervisar el aprendizaje, sobretodo que no se estrese ni se frustre, ni se sobreexcite demasiado. Si vuelve a pasar, no se que se debería hacer, yo simplemente lo cogería y me lo llevaría a que se relajara, más tarde si ambos estan tranquilos y sin palos por en medio los juntaría despacio, si quieren para que no acabe la cosa tensa.

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