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Foro de Agility
Agility

todos valen??

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: todos valen??

Trustfitnesscan

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:16
A ver, por partes   Espero que se me entienda, que es muy pronto y una anda espesa del madrugón.
Lo del golden, no sé por qué les cuesta tanto subir, Reina. Nosotros tenemos uno en el club, que sí, que el tío va a su ritmo, pero no tiene problemas en franquear obstáculos elevados. Igual es que les da miedo? Porque al de mi club el balancín le da pánico.
Nuestro entrenador dice que los golden, en general, tienen tendencia a tener miedo al balancín y a la pasarela estrecha. No sé, la verdad, sólo sé que no destacan por su agilidad. Hay uno que tiene algo de sobrepeso, así que ese ni os lo pongo como ejemplo, pero el otro está potente y tal y la verdad es que es bastante torpón. Y eso mismo, van a uno por hora. Pero que vamos, que en ningún momento pretendo ofender, estamos ahí para pasarlo bien y punto.Trustfitnesscan: estoy de acuerdo con que tu método debería ser el aplicado para un mejor aprendizaje, me he fijado que eso lo hacen algunos compañeros que ya han pasado el curso y entrenan de manera individual con sus perros (imagino que lo hacen porque su perro tiene problemas con ese obstáculo).Como comprenderás, somos unos cuantos en la clase (no nos he contado, pero más de 10 seguro), y en ésta no sólo aprendemos agility, sino una obediencia más bien básica. Ten en cuenta que somos un grupo muy heterogéneo, y tan pronto tengo compañeros que jamás habían tratado con un perro antes del suyo, como niñas de menos de 15 años (dos de las cuales son unas cracks, por cierto), como alguien que sí tiene más idea y su perro ya llevaba algo aprendido (el caso de mi perro, que ya sabía caminar a la orden de junto, el sit, el down, el quieto ect). El profe ha necesitado tiempo para nivelar al grupo (y aún así...) con lo cual, no le puede poner tantísima dedicación a cada uno como tu método requiere. ¿Que ello acarrea consecuencias? Desde luego! En mi caso estoy notando cosas en mi perro que me desagradan, puesto que ahora ha relacionado el "aquí" (entendido como "junto") con una salchicha, y no hace más que relamerse (por ponerte un ejemplo). Eso no me gusta, y tengo por delante un trabajo de "reprogramación" de mi perro. También he notado que muchos perros no saben qué se les está pidiendo, qué deben hacer, pero bueno. Yo realmente acudí al curso por un tema de sociabilicación de Bruce, y en ese aspecto estoy 100% satisfecha.Perdón por la parrafada y por si me he ido del tema, pero es un tema que me interesa contrastar.
Bueno, son muchas cosas y ya verás como nos echan la charla por desviar el tema, asi que lo centraré en el agility y su entrenamiento para no salirnos mucho.Empiezo diciendo que cada maestrillo tiene su librillo y con lo que voy a decir no quiero ofender a nadie por favor. El agility no es una disciplina precisamente que se pueda aprender en grupo asi que empezaré diciendo que no podemos menoscabar la progresión de un perro y su guia al simple hecho de que somos muchos en clase. Eso tiene facil solución: Ono admitas a más en el grupo o trabaja más dias (por el adiestrador). Claro que si no es hobby y lo hacemos para ganarnos el pan la cosa se complica. Pero es lo que hay.Dicho esto el agility no es llegar hacer el circuito y descansar hasta que el siguiente lo haga. Todos deben de estar trabajando, cada uno en un ejercicio diferente y el adiestrador debe de llevar un registro pormenorizado de cada perro y cada guia y saber donde falla para trabajar sobre eso. Además la disciplina no es solo para el perro. El guía tiene un apartado fundamental casi del 50% o más y esto también hay que trabajarlo. Colocación, movimientos de brazos, ordenes, paradas, avances, esquivas y un largo etc. Y esto se entrena sin perro.Con esto quiero decir que si son muchos perros algunos se pueden quedar en los coches y que sea el guía quien entrene. Soluciones hay muchas solamente que el entrenador no se puede relajar y decir que como son muchos y todos tienen que ir a la par no se hace más.Insisto que nadie se ofenda por favor. Es solo mi forma de ver el entrenamiento. Cada uno es mayorcito para ver la mejor forma de progresar en sus trabajo.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:23
Totalmente de acuerdo, es más, lo llevamos hablado desde la segunda clase entre algunos compañeros (curiosamente propietarios de razas más activas). Nuestros perros se aburren, porque hacemos el ejercicio uno por uno, y en la fila la verdad es que el perro pierde concentración, yo misma me canso, me empieza a doler la espalda al estar de pie...No sé qué pasará una vez superemos el curso, si el profe va a acceder a seguir entrenándonos ya a otro nivel (a los que sigamos subiendo)... Pero es que yo veo que mi perro salta porque tiene un obstáculo delante, y a las dos horas de clase está hecho polvo. Hecho polvo! Cuando mi perro te aguanta una hora de bicicleta sin descanso y encima al bajarte tiene ganas de echarse unas carreras detrás de la pelota!
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:43
Totalmente de acuerdo, es más, lo llevamos hablado desde la segunda clase entre algunos compañeros (curiosamente propietarios de razas más activas). Nuestros perros se aburren, porque hacemos el ejercicio uno por uno, y en la fila la verdad es que el perro pierde concentración, yo misma me canso, me empieza a doler la espalda al estar de pie...No sé qué pasará una vez superemos el curso, si el profe va a acceder a seguir entrenándonos ya a otro nivel (a los que sigamos subiendo)... Pero es que yo veo que mi perro salta porque tiene un obstáculo delante, y a las dos horas de clase está hecho polvo. Hecho polvo! Cuando mi perro te aguanta una hora de bicicleta sin descanso y encima al bajarte tiene ganas de echarse unas carreras detrás de la pelota!
Un profesor, un adiestrador, un entrenador ha de tener conocimientos de la disciplina que enseña. Y la diferencia entre unos y otros estriba en como comunicar esos conocimientos. Y esta comunicación representa una buena organización del grupo así como un buen organigrama con dos coordenadas: tiempo y ejercicio. Con estas dos coordenadas bien definidas conseguimos la progresión de guia y perro.No se en el momento del curso o del aprendizaje en el que te encuentras pero eso de estar esperando a que terminen los demás para empezar tu ronda que dura como mucho 2 minutos no es un buen planteamiento, pienso yo. El entrenamiento puro de un perro no debe de ser nunca superior a los 20 minutos. Y en estos 20 minutos de concentración son aprovechan con picos y valles de máxima actividad. Los valles serán descanso activos aprovechando esa concentración. Continuar por detrás de este tiempo es posible pero sin aprendizaje y solamente con recuerdos (ejercicios antiguos donde el perro disfruta y se lleve buen sabor de boca a casa).Si de esos 20 minutos tu perro y tú pasaís en la cola esperando 15, ufffff. Tú estas hasta las narices y el perro ni te cuento. Solución, porque a mi me gusta aportar soluciones y no criticar a destajo... Yo hablaría con él y le propondría con educación y sin dármelas de listillo la problemática y propuestas de trabajo individualizada. Por ejemplo, coméntale que te encantaría que con dos obstáculos juntos el perro aprenda a discernir cual tiene que pasar ayudado de tus movimientos y tu voz. Y cosas por el estilo. Si es un buen entrenador estará abierto a cualquier sugerencia razonada, si no.... mal asunto.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:51
Pues la verdad es que quedan solo 3 sesiones, es decir, 9horas de curso, y ya para lo que estamos... Estoy planteándome empezar a llevar al perro a un parque vallado dónde han instalado obstáculos de agility para empezar a practicar suelto, porque no consigo guiarlo adecuadamente. La verdad es que tienes razón, pero la verdad es que las voces "disidentes" ya nos hemos resignado. Tuvimos un sustituto (nos hizo una sola sesión) que, pese a que su método no me gustó así como tampoco su idea de tratar a un perro, fue de lo más amena, dividiendo el grupo en 3 y haciendo más dinámicas las cosas. De todas maneras, cada vez que acabábamos el ejercicio y hablaba, la cagaba   pero bueno, el resto del grupo quedó encantado.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:59
Pues la verdad es que quedan solo 3 sesiones, es decir, 9horas de curso, y ya para lo que estamos... Estoy planteándome empezar a llevar al perro a un parque vallado dónde han instalado obstáculos de agility para empezar a practicar suelto, porque no consigo guiarlo adecuadamente. La verdad es que tienes razón, pero la verdad es que las voces "disidentes" ya nos hemos resignado. Tuvimos un sustituto (nos hizo una sola sesión) que, pese a que su método no me gustó así como tampoco su idea de tratar a un perro, fue de lo más amena, dividiendo el grupo en 3 y haciendo más dinámicas las cosas. De todas maneras, cada vez que acabábamos el ejercicio y hablaba, la cagaba   pero bueno, el resto del grupo quedó encantado.
Pues nada. Aprovecha lo que puedas y después a disfrutar. Lo que menos me gusta de estas cosas es que uno va con toda la ilusión del mundo y después sales tan desencantado que no te apetece nada más que salir a pasear con él porque lo ves todo como un muro infranqueable. De todos modos, tienes el foro. Así que ya sabes a preguntar todo lo que se te ocurra que si yo lo sé gustoso te responderé. Y si hay gente que entrena el balancín de otra manera me encantaría que lo dijera para contrastar pareceres. Tenemos que hacer de nuestros peludos los mejores del mundo y esto solo lo conseguimos exponiendo cada uno sus ideas de entrenamiento y contrastándolas.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:11
A ver, como ya he dicho, yo tenía la intención que mi perro fuera algo más sociable, y no solo ha alcanzado mis espectativas sino que las ha superado. Realmente ha sido una inversión, y el agility es lo de menos. Es más, si te soy sincera, no he practicado con él entre semana (en invierno da mucho palo  ) más que la obediencia "cotidiana": sit, down, aquí, ven, quieto y esperarse ante la comida junto a su hermano, sin peleas, sentado y sin tocarla, hasta mi orden "come". Hoy por hoy, es la obediencia que me resulta necesaria. Imagino que si los resultados hubieran sido más notorios, le habría puesto más empeño.Hace 4 meses, me hubieran resultado impensables dos cosas:- juntar a mi perro con otr@s (no discriminaba entre machos, hembras, castrados o cachorros)- dejarlo sueltoSon dos cosas que hoy por hoy hago cada tarde, y que también me gustaría hacer con Max (tengo 3 perros) pero que me resulta imposible dado que el origen del problema de Max es el miedo, y por ello se lanza a morder sin "preguntar primero" así qeu la técnica que he usado con Bruce, con Max no haría más que agravar su situación. En este aspecto, repito, estoy muy contenta de haberlo apuntado al curso. Desde luego que cuando su entrenamiento depende única y exclusivamente de mi, lo haré de otra manera, reduciendo el premio (muchas veces, mi perro no sabe por dónde camina porque mira la salchicha, lo cual me indica que no se está enterando de lo que está haciendo), sustituyéndolo por algo como una pelota/mordedor (las adora, imagino que porque no ha tenido juguetes porque se pelea con su hermano por ellos). También voy a empezar a muscularlo, porque resistencia física ya tiene, y que arrastre algo de peso.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:31
Sea ido un poco el hilo de la cuestion, pero bueno. Entiendo perfectamente lo que XENA27 quiere para sus perros y pienso desde mi mas humilde opinion que perfectamente se pueden divertir y hacer un agility adaptado a las necesidades de sus perros, creo que alguien que se interesa por hacer cosas nuevas para sus perros es una persona responsable que nunca va a querer el mal para los suyos y nunca les pondría ejercicios que fueren agresivos para su estructura. Conozco un basset que un hacha en buscar pelotas esten donde esten, pero que poco mas puede hacer ya que su dueño lo tiene cebado y esta que parece una tuberia pero de esas de las alcantarillas ( me refiero a lo grande), y conozco otro basset que es un terremoto, en fin que malo no es si se hace cor responsabilidad.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:35
Basset + 6 años de edad = no es recomendable. Que haga lo que quiera, que para eso son sus perros, pero que hay miles de cosas más adecuadas a sus necesidades. Lo que pasa es que ahora se ha puesto de moda el agility y hale! todos agilistas.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:43
Basset + 6 años de edad = no es recomendable. Que haga lo que quiera, que para eso son sus perros, pero que hay miles de cosas más adecuadas a sus necesidades. Lo que pasa es que ahora se ha puesto de moda el agility y hale! todos agilistas.
No estoy de acuerdo en lo de que se ha puesto de moda. Antiguamente solo habian perros en los pueblos y por cierto la mayoria atados. Menos mal que se puso de moda tenerlos en la ciudad y poder todo el mundo disfrutar de ellos. Todo el mundo sacaba a los perros a la calle, al parque a correr con otros... Pues vaya aburrimiento, menos mal que se puso de modo el agility y poder disfrutar de nuestros perros de otra manera.No creo que sean modas, Vas bien lo achaco al interés de la gente por pasar el tiempo libre con sus perros y enriqueciéndose ambos, cosa que de tertulia con los vecinos y los perros sueltos corriendo poco se consigue.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:45
Jajajajajaja a mi me resulta más enriquecedor subirme al parque con el resto del grupito! Pero bueno que para gustos... Yo sí creo que se ha puesto de moda, pero es una opinión totalmente personal.
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dragon636

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:52
Eso de que esta de moda, por que no has venido a Talavera, y mira que hay un club de agility, pues a cientos de perros pero ninguo hace agility, pero es que ni se molestan en enseñarles lo mas minimo, y adekmas siempre atados, la mayoria y ven al tuyo suleto uy se escandalizan. En la ciudad hay parques pero encaminado al perro nada de nada. A veces me siento un bicho raro cuando me pongo con el perro en el parque o en el paseo a enseñarle cosas, ya que no paro siempre que salgo a provecho entre 10 y 15 minutos, siempre que este el perro concentrado y dispuesto, ya que es joven todavia y a veces le cuesta la concentracion. la gente alucina y me mira como diciendo este tio es la ostia, y la verdad que no soy nada y no he hecho ni siquiera un curso, solo lo leido por internet y algunos libros, y la poca experiencia adquirida. Que quiero decir con esto que estoy de acuerdo en enseñar a a nuestros perretes todo lo que se nos ocurra siempre y cuando se les vea felices y contentos haciendo lo que hacen.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:54
En mi ciudad tampoco hay un puñetero pipican, que ya es decir. Por eso me tengo que pillar el coche e irme a otro lado. Triste pero cierto.
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dragon636

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 11:57
En mi caso es que no hay nada mas cerca de 100 km.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 15:31
Así es cómo ejercitamos nosotros el balancín, pero el golden le ha cogido miedo. La verdad es que nosotros estamos bastante satisfechos con nuestro entrenador, porque nos deja trabajar "por libre". Nos enseña los ejercicios, nos da las pautas, nos vigila y corrige cuando nos equivocamos, pero nos tiene a cada uno trabajando en un obstáculo distinto, para ir rotando. Así se nos hace bastante amena la clase y trabajamos muy bien, aprendemos mucho.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 18:27
Así es cómo ejercitamos nosotros el balancín, pero el golden le ha cogido miedo. La verdad es que nosotros estamos bastante satisfechos con nuestro entrenador, porque nos deja trabajar "por libre". Nos enseña los ejercicios, nos da las pautas, nos vigila y corrige cuando nos equivocamos, pero nos tiene a cada uno trabajando en un obstáculo distinto, para ir rotando. Así se nos hace bastante amena la clase y trabajamos muy bien, aprendemos mucho.
Pues nada, para allá que vamos la piraña y yo, porque aquí hacemos cola en los obstáculos!!
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Robeert

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 23:41
2 cosas: lo primero: no pienso que el agiliity sea una moda. una moda es algo que va creciendo, hasta qu ellega a un punto álgido, está ahi una temporadita y vuelve a bajar. esto es un deporte que está en españa desde hace 25 años y solo ha hecho que crecer. y sigue creciendo. cosa que pienso que seguirá pasando durant emuchisiiiiiiimos años porque la cultura canina en este pais, aunque es escasa, cada vez está subiendo más.lo segundo: y dicho esto, algun miembro de esta tertulia compite por la RSCE?? por si os conozco digo.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 23:44
Con "moda" me refería a que se ha popularizado, me he expresado de manera incorrecta. Evidentemente, yo no, porque mi perro no es puro.
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Robeert

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 23:51
aunque no sea puro puedes competir por la RSCE igualemente. solo que sin posibilidad de competir en el campeonato de españa y del mundo. de hecho, me suena que tú estás en un club que compite por RSCE no??
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Provincia: Florida
Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 23:52
Creo que sí, pero no puedo poner la mano en el fuego. Me suena que tenemos una agilista en el campeonato del mundo.
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Robeert

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Provincia: Valencia
Publicado: Friday 11 de March de 2011, 00:07
sí, la teneis.una chica de entre 15 y 17 años no?? con un border excelente.
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