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Cómo ayudar a Pancho

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Cómo ayudar a Pancho

VeroHappy

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Publicado: Sunday 11 de December de 2011, 23:52
Historia: Se trata de Pancho, un mestizo de Pastor Belga joven. Vivía “salvaje” en un pueblo junto a otro compañero perruno. Un día un cazador (no sé los motivos) empezó a perseguir a ambos perros enfadado disparando con su escopeta. Mató al compañero y Pancho consiguió escapar sin daño (físico). Una vecina pudo recogerlo y nos lo trajo al refugio.Cómo es el perro desde entonces: Desconfía totalmente del humano. Cuando está en su jaula es MUY ¿territorial?, ladra muchísimo, con un ladrido agudo (que denota inseguridad), pega la boca a la jaula y te enseña todos los dientes. Si metes la mano en la jaula, te la arranca.Cuando está fuera de la jaula, si le ignoras, no te hace absolutamente nada (al menos si estás relajado, movimientos suaves). Puede tumbarse tranquilamente a tomar el sol o a jugar con otros perros y le da igual tu presencia.Pero hace algo que ODIO que es observarte (con “cara de loco” como yo digo, muy atento, silencioso) y te rodea, te estudia, siempre pendiente de tus movimientos. Pero nunca te hará nada si tú no le molestas. No es cariñoso, nunca busca mimos ni le gusta que le toquen (si le rozas, te muerde).Este perro ha mordido muchísimas veces, que yo recuerde: a veterinarios (que vienen al refugio porque no podemos llevárnoslo), a una voluntaria que estaba separando a dos perros que se habían medio enganchado; Pancho por detrás le dio un “toque” en la pierna causándole un moratón grande. A un adiestrador. A mí, pero fue fallo mío, traspasé sus límites, cuando vió a una persona desconocida (estábamos en su jaula) se pusó igual de agresivo que siempre y me acerqué a él para que se calmara, me miró con esa cara que pone él (avisándome), yo dí un paso al frente y me agarró y zarandeó la mano dejándome los nervios todavía tocados. Éramos amigos, yo conseguí acariciarlo como a cualquier otro perro, se me tumbaba boca arriba (esto sólo me lo hizo a mí) pero desde entonces cada vez que me ve, me ladra y yo sigo ignorándole, pero cuando estamos en el mismo sitio, sinceramente, me da miedo (y él lo sabe). Con el resto de personas sigue igual. No es fácilmente adoptable y como no lo tenemos en casa, sino en un refugio no podemos dedicarle mucho tiempo, pero podríamos seguir todos las mismas pautas.Con el adiestrador aprendió a sentarse y tumbarse, a cogerte la comida de la mano delicadamente, pero sólo lo hace cuando ve el premio. No sé si hay alguna forma de evitar los "preliminares": la forma tan rara que tiene de mirarnos, el silencio, el rodearnos. Cómo hacer que confie en el humano, al menos sin que tengamos comida...
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Ukyo

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Publicado: Monday 12 de December de 2011, 00:01
Caso muy difícil el que comentas. No sólo por la agresividad del can, sino también por su situación. En un refugio no es fácil de abordar. Oye Vero, ¿has leído el libro de Turid Rugaas "Las Señales de Calma"? Me gustaría saber si el perro emite señales de calma y cómo responde si se las hacen los humanos (ya que dices que con los perros va bien).
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Publicado: Monday 12 de December de 2011, 00:10
Es imposible ayudarte desde aqui y lo siento de corazon. Todas esas señales de miradas y silencios creo que deberían de estudiarse porque apuesto que por ahí está la solución. Obviamente si que estoy segurisimo que en este caso con lo que dices la agresividad en forma de tirones y fuerza lo desestimo totalmente. También creo que seria importante rehabilitar al perro en un sitio diferente a la residencia. Buscar a un perro tranquilo que le enseñe y hable su lenguaje sería un gran paso y el adiestramiento o trabajo con ese otro perro en presencia del problemático también seria un factor a tener en cuenta. El comportamiento alelomimético y el sentido de justicia creo que serán pilares importantes en la rehabilitación del perro. Dar de comer al otro cerca del educador mientras lo acaricia y esto ser visto por el problemático creo que seria eficaz. Es decir, apostaría por la rehabilitación del perro educando y entrenando con otro que se lleve bien con él.
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VeroHappy

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Publicado: Monday 12 de December de 2011, 00:15
Me lo he descargado hoy que he visto que habías puesto el enlace. Me lo quiero leer pronto y te podré responder.¿te parece un caso complicado, verdad? También me gustaría saber, una explicación de por qué actúa cómo actúa, porque muchas veces no le entiendo y así no puedo ayudarle. Y una anotación, no es sociable con todos los perros, se lleva bien con todos los perros sumisos y con las hembras. Con machos más fuertes ni nos atrevemos a juntarlos porque desde la jaula se pone muy agresivo con algunos (y con un ladrido SUPER agudo).Para que te hagas una idea, nuestro refugio está dividido en dos terrenos, divididos por una valla, uno muy grande (una hectárea) donde tenemos a todos los perros sociables que pueden estar juntos sueltos hasta 50 animales sin ningún problema. Y el otro terreno, más pequeño (media hectárea) donde están los perros "grandes" o con problemas de conducta y que hay que sacar por turnos. Pancho tiene que estar en este terreno, pero en este aspecto sí ha mejorado con los años, antes salía sólo con 2-3 perros y ahora acepta a más y a los nuevos, pero siempre son hembras o machos jóvenes simpáticos y sumisos. Pero no creo que él sea especialmente dominante, porque por ejemplo comparte jaula con una hembra y se nota que ella manda. No sé si lo que digo es coherente la verdad, jajaja. Siempre está con la cola en alto....Lo peor es eso, que esté suelto en el terreno y que cuando me acerque a la valla yo u otra persona que no conoce se lanza una y otra vez contra la valla y te ladra. En su jaula es peor, pero al menos sabes que estás a salvo.
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Publicado: Monday 12 de December de 2011, 00:24
Es imposible ayudarte desde aqui y lo siento de corazon. Todas esas señales de miradas y silencios creo que deberían de estudiarse porque apuesto que por ahí está la solución. Obviamente si que estoy segurisimo que en este caso con lo que dices la agresividad en forma de tirones y fuerza lo desestimo totalmente. También creo que seria importante rehabilitar al perro en un sitio diferente a la residencia. Buscar a un perro tranquilo que le enseñe y hable su lenguaje sería un gran paso y el adiestramiento o trabajo con ese otro perro en presencia del problemático también seria un factor a tener en cuenta. El comportamiento alelomimético y el sentido de justicia creo que serán pilares importantes en la rehabilitación del perro. Dar de comer al otro cerca del educador mientras lo acaricia y esto ser visto por el problemático creo que seria eficaz. Es decir, apostaría por la rehabilitación del perro educando y entrenando con otro que se lleve bien con él.
Una adiestradora que trabaja en positivo es colaboradora de nuestro refugio y entrena a algunos perros, pero no se ha atrevido ni acercarse a este. De hecho ella vio cómo me mordió y me dijo que no marca, que va a matar. Y el otro entrenador fue el que consiguió algunos avances.Me apunto todo lo que dices, nosotros solemos hacer paseos a la montaña y a la ciudad (este segundo para socializar con gente y ruidos), ¿sería aconsejable llevar a Pancho?Lo que te he subrayado, no sé lo que significa.Lo de dar de comer a otro y acariciarlo en su presencia lo hacemos, pero con esto solo sigue sin dejarse él y en estas situaciones hace especialmente lo que comentaba de que nos estudia y nos rodea.
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Publicado: Monday 12 de December de 2011, 09:50
El comportamiento alelomimético y el sentido de justicia creo que serán pilares importantes en la rehabilitación del perro.
Lo que te he subrayado, no sé lo que significa.
El comportamiento alelomimético es el aprendizaje por imitación. Lo que veo hacer lo quiero hacer igual. Cuando queremos que un cachorro aprenda a ladrar, le ponemos junto a un adulto que lo hace correctamente y el pequeño por imitación comenzará a hacerlo.El sentido de justicia es un comportamiento donde un miembro exige el  mismo premio por el mismo trabajo. Es decir, a ese le dan una salchicha, pues yo también la quiero y veo que para conseguirla es necesario sentarme, pues lo hago.Son dos comportamientos que los utilizaría en la reeducación porque son ejercicios en los cuales no existe ningún tipo de conexión entre vosotros y el perro y el de una manera voluntaria accederá a realizarlo.
Lo de dar de comer a otro y acariciarlo en su presencia lo hacemos, pero con esto solo sigue sin dejarse él y en estas situaciones hace especialmente lo que comentaba de que nos estudia y nos rodea.
Tener paciencia, todo lleva su proceso y más aún en un caso como este.En cuanto a la mordida se puede usar un truco que eso sí, solamente a de ser llevado a la práctica por personal altamente cualificado, bromas las justas. Fijaros...cuando intentais entrar en la jaula (donde hay que entrar con decisión y autoridad) vosotros por miedo al mordisco entráis sin autoridad y asustados. El perro día a día aprende que de esta manera os mantiene a raya y aumenta ese comportamiento. Como dice un conocido mio "no nos pagan porque un perro nos muerda", con lo cual pongamos los medios. ¿conoceis los trajes de mondio ring? Trajes integrales que aguantan la contundente mordida de un Mali o PA, rotti etc. Nos pndremos uno y entraremos en la jaula con decisión. El perro se lanzará a morder pero...un cambio grande se a producido... yo no me asusto, mantego la posición y el perro se da cuenta de que su mordisco no es lo que era y ya no asusta. Le pongo la comida e incluso al cabo de un par de días podría manipularle sin miedo al mordisco que en caso de que se produciéra no afectaría para nada a mi integridad física y por otro lado me subiría un escalón en la jerarquia.Con este sistema del traje mi segurida no queda en entredicho y mi autoridad se ratifica. Puedo continuar haciendo lo mismo y entrar a ponerle la correa y sacarle con ella mientras su mejor amigo espera detrás de las rejas para jugar.Yo lo intentaría desde luego. Otro sistema donde no se entra en conflicto con el perro y donde el perro se da cuenta que ladrando y mordiendo nuestra actitud de autoridad no se modifica.
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