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Foro de Etología
Etología

Perro independiente, unir lazos??

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Perro independiente, unir lazos??

vicorico

Aprendiz
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vicorico
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Sexo: Mujer
Edad: 32 años
Provincia: Valencia
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 14:27
Hola a tod@s. Soy Victoria, nueva usuaria (y poco activa), pero una ferviente asidua a esta página y en concreto a los foros. Gracias a muchos temas abiertos de este foro he conseguido enseñarle muchos comandos a mi perro (también me ha sido fácil porque desde el principio ha absorbido bien la información).

Veréis, Chico tendrá 1 año y medio ya, suponemos, y pesa 35 kg. aprox. Es cruce de Rottweiler con Pastor Alemán o Mastín (cada persona dice algo distinto, cierta vez un hombre le tocó la base del cráneo y determinó no sé cómo que podía ser mastín).

Fue abandonado en una carretera, cuando lo encontramos tenía alrededor de 6 meses, pero no sabemos ni cuánto estuvo en la calle ni nada, solo sé que al llegar a casa apenas orinaba dentro. La veterinaria nos recomendó que lo dejáramos socializándose alrededor de un mes con la manada de mi suegra (tiene 11 perros sanos en un chalet, donde vive y viven todo el año). A las dos semanas de estar con ella enfermó de parvovirus, la veterinaria nos recomendó que lo aisláramos, así que nos lo trajimos a nuestro piso y yo me encargué de su cuidado hasta que sanó. Cuando sanó empecé el entrenamiento básico (sit, tumba, pata, ven, levanta, sube, baja...).

Responde y aprende muy bien y rápido, pero también es MUY cabezón(?), y cuando está en un ambiente nuevo o encuentra algo interesante (desde perro a papel) se va muy lejos a investigar y/o no hay manera de que haga caso. No es de esos perros que si los sueltas juegan en un radio de 5m del dueño, sino que si te despistas en el parque lo pierdes literalmente de vista (no se escapa, pero es muy grande como para despreocuparme) aunque luego vuelva. Me gusta pasearlo suelto, aunque siempre va adelantado. Con correa apenas estira, le corrijo con un "tshh" corto.

No sé nada de perros, pero os agradecería que me dierais consejos para unir lazos, hacer que mi perro QUIERA obedecerme, que no haga falta ponerme "seria" (a veces, de verdad, solo si grito con un tono enfadado viene, y ya sé que esta no es en absoluto la manera, pero de verdad que a veces me saca de quicio aunque intente mantener la calma). He pensado que igual una correa de 20m e intercalar el "ven" con juegos podría ser una buena manera. ¿Qué opináis vosotros?

Ah, otra cosa, yo peso 45 kg y mido 1,63, mis brazos son como los de la Betty Spaguetti. Lo digo por si a alguien se le ocurre que debería enseñarle a tirones o sometiéndolo (eso de tumbarlo en el suelo hasta que se tranquilice), que a parte de que no soy partidaria tampoco soy capaz.

Por favor, no me juzguéis si hago algo mal, tengo todas las mejores intenciones del mundo porque lo quiero más que a nada en el mundo. Estoy atenta a todas las críticas y consejos que podáis darme. ¡Muchísimas gracias a todos!


PD: Me es imposible subir fotos en mi perfil, y cumplen los requisitos de dimensiones etc. En cuanto pueda lo haré.
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NarizFria

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NarizFria
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Edad: 124 años
Provincia: Baleares
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 14:50
Nada de tumbarlo y estirones... De eso olvidate...
Ten en cuenta que con esa edad se dispersan mucho, les cuesta mas concentrarse y atender ordenes... En cuanto a la llamada, cuerda larga y si viene premio, práctica lo solo cuando sepas que te va hacer caso, si esta rodeado de perros no se va a centrar en ti, si esta jugando no te vs hacer caso,y si empiezas a decirle ven aquí, ven aqui , ven aquí... Al final el comando no servirá de nada, no se lo repitas constantemente... Yo lo practico solo cuando mo hay muchas distracciones, lo mejor es llamarlo por su nombre si te mira entocrs sigues con el ven aqui! Si te ignora, dejalo estar, al rato puedes volver a intentarlo chico! Y si te mira, Ven aqui! En el momento que te atienda premio y mucha fiesta.
En cuanto a lo de unir lazos lo mejor es con sesiones de juego, aunque tampoco te pienses que no te hace caso a la llamada por que no esta unido a ti, seguramente sea esta maldita fase adolescente donde quieren explorar nuevos limites...
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Usuario Titulo: Perro independiente, unir lazos??

vicorico

Aprendiz
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vicorico
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Sexo: Mujer
Edad: 32 años
Provincia: Valencia
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 15:12
Ya, creo que a veces sin pensarlo espero que sea un poco "faldero", cuando en realidad es Indiana Jones preadolescente, pero es TAN frustrante... Muchas gracias por tu consejo  Sonriente
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Usuario Titulo: Perro independiente, unir lazos??

perrogaita

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 16:12
Cuantas veces de las que lo llamas es estrictamente necesario que venga??  

Quizas haya que empezar por ahi....
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Bir

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Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 17:24
Yo también soy dueña de un perro independiente, en realidad quiere siempre estar conmigo, pero su radio de acción es más bien grandecito, de 20-30m tranquilamente. Es un Galgo y por eso las distancias, en su cabeza son otras....

Para mi fue determinante comprobar que él siempre me busca cuando me pierde de vista. Lo malo es que en parques en los que ya hemos ido miles de veces, se confía demasiado y no le importa tanto perderme un rato de vista, porque sabe que con una carrerita se vuelve a poner a mi lado.

Lo primero que te diría es que esa independencia es un rasgo de carácter, en mi opinión no indica que el lazo sea más o menos fuerte. No es un perro faldero, igual que no lo es un podenco u otras razas, es un perro curioso, activo y eso no es malo, pero claro, hay que controlarlo en sitios donde hay peligros.

Una cosa que suelo hacer, cuando lo tengo controlado con la vista es esconderme, por ejemplo subirme a una colina y meterme detrás de un arbusto y esperar a que me busque, se vuelve loco corriendo de un lado a otro, lo hago sufirir un poco y luego aparezco. Y no es que sea masoca, es que lo peor que hay es que se acostumbre a que estés tú siempre pendeinte de él, entonces se relaja porque sabe que estás siguiéndole o llamándole cada rato. Yo intento no llamarlo casi nunca, sólo cuando es estrictamente necesario, que sepa que se tiene que buscar la vida si quiere no perderse de mi.

Espero que te sirva!

Ah. Como te han dicho, lo de tirones y sometimientos es totalmente contraproducente, no querrás que además de independiente sea miedoso...lee por el foro temas acerca de lo que puede pasar si usas esas técnicas que se ven en la tele, verás la educación canina dese un punto de vista mucho más actualizado y bonito.
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Raixa01

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Raixa01
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Provincia: Gālla
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 18:56
Hola, yo también una perra bastante independiente, fíjate que tiene 6 años y aún hace un par de meses que la entiendo bien. Cada perro es un mundo y hay veces que cuesta mucho entenderlos, como fue mi caso.

A mi lo que me ayudó mucho a crear un mayor vínculo con ella fueron una serie de cosas que he cambiado.Siempre he sido muy estricta con ella porque creía que era o mejor. Pero desde que no la castigo o corrijo (ya nunca) me hace mucho más caso y confía mucho más en mi. De echo también era muy miedosa y se le ha pasado.

-Hacemos ejercicio juntas, vamos a correr, en bici... hace que se canse y por siguiente sea más tranquila y atenta y facil de controlar.

-Hacemos ejercicios de obediencia (en el patio cerrado de mi casa al principio para que no tuviera distracciones, luego en la calle en mitad de los paseos, los paseos son siempre un ejercicio mental, está olisqueando y a su bola pero cuando la llamo viene al momento, bien para saltar un muro, sentarse, atar... y claro, siempre premios).

-Busca lo que más le guste y dáselo, aunque a ti te guste premiarlo con una caricia el va a preferir una galleta.

-Nunca mentirle! si le dices ven toma, y no le das nada... olvídate de que te haga caso a la siguiente.

-Solo llamale o pídele algo cuando no haya nada más interesante, si sabes que te va a ignorar y lo tienes que atar o llevartelo por x motivos y está haciendo algo malo, te acercas como si nada lo agarras del collar y sin decirle nada te lo llevas. Luego puedes pedirle que se siente y darle una galleta, así que te acerques a cogerlo no será negativo.

-Procura llevarlo suelto cuando sepas que no hay problemas, de esta manera cuando lo sueltes no se va a hacer el loco a la hora de volver, como si no lo fueras a soltar nunca más. Yo la ato y la suelto varias veces, para cruzar la calle la llamo y la ato, de vuelta al parque la suelto, voy a una tienda la ato... así estar atada no es algo que relacione con " te has portado mal" o "nos vamos para casa".

-Duerme en mi habitación, con esa tontería he notado que esta mucho más unida a mi, si estoy hasta tarde viene a buscarme y me espera en la puerta de la sala (no la dejamos entrar) hasta que me vaya para cama. Es independiente porque va muy a su bola pero se "preocupa" por mi.

Básicamente podría decir que nuestros lazos se han hecho más fuertes y ella se porta mucho mejor desde que hacemos actividades juntas y utilizo el método de adiestramiento positivo, a veces enfadarnos con ellos porque hacen algo mal perjudicial, pero castigandolos, en mi opinión solo consigamos que nos "cojan manía" y se distancien. Por ejemplo a veces se escapaba para comer porquerías, yo le gritaba, la amenazaba... y solo conseguía que cogiese lo que estaba comiendo y huyera con más ahínco, desde que simplemente la distraigo con algo mejor, por ejemplo le digo " venga vámonos"  como si nada o, "quieres ganarte un premio?" y una vez que tengo su atención le mando que haga algo para poder darle el premio.

Estos son los consejos que puedo darte que a mi me han funcionado.
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vicorico

Aprendiz
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vicorico
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Edad: 32 años
Provincia: Valencia
Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 19:53
Perrogaita, Bir, Raixa01, me habéis abierto los ojos.

La verdad es que muchas veces solo está un poco lejos y yo me asusto. A veces pasa que él solo está olisqueando la hierba tumbado, o investigando, pero no molesta a nadie ni corre ningún peligro...

Bir, es que estoy leyendo a Chico. Por las noches cuando paseamos  me escondo, le llamo y se vuelve loco buscándome (a veces tarda en darse cuenta). Luego me encuentra y me da mucha risa, así que ya es como un juego. A decir verdad, distrayéndole y animándole al juego he conseguido evitar confrontaciones con perros que le gruñen. Olvidé que funcionaba mejor, pero necesito tiempo, paciencia y más de confianza.

Raixa01, gracias por tus consejos, me han sido muy útiles, me parecen bastante razonables porque me ha pasado lo mismo. Mi problema es que en ocasiones me enfado porque me frustro y se me olvida que así no consigo nada. También es verdad que estuve un tiempo sin darle premios, cuando realmente está aun aprendiendo, pero también me gustaría no tener que premiarle todo el rato con comida, que fuera más él mismo que confiaba en mí, no sé si estoy pidiendo mucho...

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, me habéis animado mucho. Me lo voy a llevar ahora que está refrescando y voy a poner en práctica los consejos que me habéis dado, con calma.
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MartiBully

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Publicado: Wednesday 08 de July de 2015, 21:52
Hola.

Mi humilde opinión es que el hecho que un perro sea indepenidente o te parezca que lo sea no significa que no haya un vínculo entre tú y él.
En el momento en que el perro te pierde de vista y te busca (tarde o temprano, mejor temprano) es que tú eres una referencia para él y en ese omento es cuando puedes confirmar que existe un vínculo o relación entre ambos.
Evidentemente habrá vínculos más o menos fuertes, eso se trabaja en el día a día y con tiempo y paciencia, a base de convivir y vivir experiencias juntos y por otro lado, en momentos puntuales o o tan puntuales, puede que el perro le interese más otra cosa que tú mismo. Eso no significa que no haya vínculo, sencillamente él es capaz de aguantar hasta un punto sus "tentaciones" y por ejemplo, perseguir un gato, para algunos perros está por encima de todo vínculo, obediencia o cualquier historia que le queramos contar. Pero eso habría que enfocar el problema desde otra perspectiva, no de la falta de vínculo, sino el por qué el perro sigue a ese gato, condiciones y demás...

Es mi opinión, cualquier otro del foro te puede dar un mejor consejo  
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Bir

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Bir
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Edad: 55 años
Provincia: Zamora
Publicado: Thursday 09 de July de 2015, 13:29
Me alegra que te sirvan los consejillos

Solo añadiría que no te crees expectativas sobre tu perro que te puedan frustrar y, esto sí, dañar el vínculo que tengas con él. Me explico, no tienes un perrillo faldero ni uno tranquilote, tienes un perro con energía y curioso, acéptalo como es y no esperes que sea ese perro que juega felizmente  en un radio de 5 metros, por el contrario, aprovecha ese ímpetu que tiene para hacer excursiones al monte, disfrutar tú y él, controlando siempre lo que se pueda y atándolo cuando no lo veas claro. El no puede evitar ser así, podrías """someterlo""" a base de mucha disciplina dura, pero tendrías un perro acobardado y con miedo, no creo que sea eso lo que buscas. Personalmente prefiero a mi perro gamberrote y feliz, que siempre, siempre, siempre, viene a mi moviendo el rabo.

El día que estoy cansada, veo con envidia a la gente que lleva a su perro al césped frente a su casa y se pasa media hora tirándole la pelota a tres metros y el perro tan feliz, al mío no le gustan las pelotas y si no le das variedad, se aburre. Así que me pongo las zapatillas y andar y andar hasta que llego a sitios donde lo puedo soltar sin peligro, amplios y con salidas controladas. Por el lado bueno, hago mucho ejercicio que antes no hacía...
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vicorico

Aprendiz
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vicorico
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Sexo: Mujer
Edad: 32 años
Provincia: Valencia
Publicado: Thursday 09 de July de 2015, 14:19
Muchas gracias a tod@s por vuestras respuestas.

Ayer me fui con Chico a pasear sobre las 8 de la tarde y a lo tonto volvimos a las 12 de la noche, y fue el mejor paseo que hemos tenido en mucho tiempo. De vuelta fuimos por el río, él suelto, y cada vez que no me veía se volvía loco y se pegaba severas carreras buscándome. Apliqué algunos consejos que me disteis, como llamarle solo en caso de necesidad, me llevé premios y repasamos ejercicios, y aproveché para empezar a enseñarle "junto". Se portó genial y yo estoy escribiendo esto ahora con una sonrisa enorme.


Bir
"no tienes un perrillo faldero ni uno tranquilote, tienes un perro con energía y curioso, acéptalo como es y no esperes que sea ese perro que juega felizmente  en un radio de 5 metros"


Tienes muchísima razón, ayer me abristeis los ojos, tengo que aceptarlo y adaptarnos. Lo que más quiero es que sea feliz, y es que me encanta cuando viene corriendo hacia mí con la bocaza abierta y la lengua fuera  
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