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Etología

Mi perro golden le gruñé a mi hija...desesperada!

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mi perro golden le gruñé a mi hija...desesperada!

fievel93

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fievel93
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Provincia: Wisconsin
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 14:57
Yo espero que el chico que dijiste que era adiestrador de perros pueda ir a ver al perro in situ el lunes y os dé unas buenas pautas.
Cuando él lo vea, cuéntanos qué te ha dicho y qué trabajo os ha recomendado.

Suerte y saludos!

P.D. Yo valoro mucho el hecho de que deshacerte del perro sea tu última opción.
Intenta sacar lo bueno que te han escrito (es muy difícil sin ver al perro, como lo trata tu hija... tu opinión siempre va a ser subjetiva) y a ver si está en la misma línea que el adiestador.
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Damzel

Moderador
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Provincia: Roskilde
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 15:06
fernanda64, tienes un privado.
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fernanda64

Aprendiz
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Provincia: Entre Ríos
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 15:37
gracias por las respuestas.
Fievel si espero que pronto venga el adiestrador y observe la situacion, y pueda guiarme para ver que podemos modificar! ahi encontre a mi perro en el patio patas para arriba en el pasto y con la vecina, que tiene 3, acariciandole la pata jejejeje y luego le robo la zapatilla y ella le dijo NO y se quedo quieto y se la saco de la boca jeje, le encanta jugar asi porque sabe que cuando agarra algo que no debe viene cerca nuestro a hacer ruido como diciendo "mira lo que tengo"jejeje

Puede ser que los españoles o de otros paises hablemos diferente, pero leo HAS JODIDO AL PERRO, y en mi pais interpreto que lo cagamos a palos, que nos da igual si vive o no, que lo hemos marcado fisicamente, he visto noticias de personas que lastiman a sus perros y eso es "joder"a una mascota...mi perro es sagrado para mi, como ya bien dije, como un hijo, incluso el perro del vecino que me rompio toooooooooodo lo que encontro y lo sigo queriendo, dandole afecto e incluso vino a mi patio cuando lo lastimaron los perros pidiendo ayuda, yo misma lo desinfecte, lo alimente, limpie e incluso fui a comprarle una crema antibiotica porque su dueña no quiso llevarlo al veterinario. Creo que joder a mi perro es lo ultimo que haria, para bien o mal, uno intenta de hacer lo que mejor esta dentro de sus posibilidades, a veces uno peca con la ignoracia.
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EsCarola

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Provincia: Madrid
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 16:48
Hola Fernanda! Espero que vuestra situación con Pupy se vaya arreglando.

No soy yo precisamente la más adecuada para aconsejarte sobre cómo manejar la situación con el cachorro (que lo sigue siendo), pero por lo que llevo leído en este foro, y por las reacciones que he visto en otros posts, lo primero que debemos hacer al plantear asuntos aquí es aceptar recibir críticas, porque esas críticas las hacen para ayudarte.

Me explico: si algún forero detecta en las líneas que escribes, que ha podido haber (inconscientemente) errores en la educación o el trato durante los primeros meses, invariablemente alguno te va a decir que has jodido al perro o algo similar. Olvida esa imagen de maltratador de animales, que trata a sus bichos a patada limpia y con ojos inyectados en sangre!!! No te están diciendo eso. Te están diciendo que probablemente el problema no sea tan sencillo como que tu hija gruñe a tu perro. Te están diciendo que probablemente durante su educación temprana habéis cometido algún error en su educación que ahora implicará más esfuerzo corregir.

No te ofendas, de verdad, porque lo hacen con la mejor intención: ayudar a tu perro y, de paso, ayudarte a ti.

Intuyo por qué Tokiski dice que la habéis "cagado" con el perro (no te ofendas): hablas de retarle, de que hasta ahora no ha tenido amigos perretes, de que antes (hasta los ocho meses si no he entendido mal) hacía sus necesidades en el balcón y algunos otros detalles. Estas cuestiones pueden tener mucho que ver con el problema que tienes ahora. Eso he entendido yo de las palabras de Tokiski y todos los demás.

Mi consejo ante todo es que no te quedes sólo con lo positivo, sino que aprendas de TODO lo que te dicen. Para mí vale mucho la opinión de quienes no sólo dan palmaditas en la espalda. Ellos no ganan nada criticando vuestra forma de educar; sólo quieren lo mismo que tú: el bienestar de perro y, en consecuencia, obtendrás la tranquilidad de tu familia.

Ánimo con todo esto y trata de no salir corriendo ante estas respuestas. Tienes un objetivo, tu perro, haz lo mejor para él, no lo más agradable para ti.  
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 18:03
Mujer, no te enfades, que hablamos el mismo idioma pero de formas distintas.  Sonriente Si te contesta un español o un mexicano y te dice que "la has cagado con el perro" no te está diciendo que lo hayas "cagado a golpes", es otra cosa, es otra expresión: te dice que has metido la pata hasta el fondo (o la gamba, o el corvejón) , que te has equivocado, la has pifiado, la has jodido: que has cometido errores en su educación. Sí, los has cometido, todos nos equivocamos, ha habido mucha mudanza, poca sociabilización por la calle, pocos paseos exploratorios oliendo todo y pocos amigos perrunos que tan necesarios son para un cachorro, son cosas muy importantes y todo ese lío lo paga el perro, que está nervioso con tanto mareo y se siente molesto ante la presencia de la niña, pero habiendo niños en juego el asunto siempre es complicado y necesitas alguien presencial: el único consejo que te puedo dar (y que te dará también el educador si es bueno y no viene de la escuela de Orlando Eijo, en cuyo caso yo no permitiría que se acercara a mi perro a menos de cien metros  ) es que no retes nunca al perro por gruñir porque cada vez tendrá peor relacionada la presencia de la niña. Para que me entiendas, esta es su conversación:

NIÑA: ¡Perritooooo! ¡Jugar-achuchar-querer al perritooooooooooo!!!
PERRO: ¡¡Socorro!! ¡Me agobian! ¡Déjaaaaameeeeee! [En su idioma: GRRRRR]
TÚ: ¡¡Perro malo!! ¡No se se gruñe a la niña! ¡Muy mal!
PERRO: ¿¿¿Pero bueno?? ¿Y esto? ¡Ahora ella se enfada conmigo! ¡Esta niña debe de ser algo malvadísimo para mí: cada vez que aparece me siento muy incómodo y encima mi dueña se enfada conmigo por motivos incomprensibles! ¡Aaaah, cuánto odio a esta niña! ¡La próxima vez que se acerque, le gruñiré más! ¡Espero que baste con gruñirle, porque no me apetece nada tener que morder para decir que me siento incómodo!
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YakoDandy

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Publicado: Friday 06 de March de 2015, 18:04
muy buen dialogoo jijiji  Sonriente
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Tokiski

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 21:27
Gracias por las respuestas positivas de bir y ven... Tosiki NO vivo en bs as!!!!!! Puta che que no sabes leer. Y no he cagado a mi perro, mi perro es un perro totalmente normal, ya NO rompe cosas,solo lo regaÑo cuando se aleja demasiado en el barrio ya no rompe cosas, creeme que podria haberme enojado cuando me rompio ENTERO el sillon 4 pares de ojota, juguetes, medias, zapatillas, bombachas, la pared y zocalos en el depatamento, pero no me enoje. Pero no me gusta que le gruÑa a mi hija, pense que este foro iba a ser para AYUDAR no criticar, no conoces a fondooooo mi historia, mi familia ni mi perro jeje, solo lo que cuento y se ve que tenes problemas para interpretacion de textos, ya que de todos los mens que escribi no lograste darte cuenta algo simple como que no vivo en bs as! , me ayudan consejos positivos como el ue dieron algunos, no que te hagas el todopoderoso queriendo criticar mis acciones....pero alla vos!  

Voy a hablar con mi marido para que sigamos la misma linea, mediante juego y asociacion positiva con mi hija, espero que con paciencia vayamos logrando que deje de gruñir y vuelvan a jugar como lo hacian siempre.


Mis respuestas han sido empáticas y educadas Fernanda. Sobre la expresión "la has cagado" ya te explicaron su significado, y también ya te explicaron de que formas la han cagado con el perro. Nadie te está atacando, el 99.9% de los foreros la hemos cagado alguna vez.

En cuanto lo de mi confusión sobre la ciudad en que radicas, fue eso una confusión, entendí perfectamente que ya no viven ahí. Y al tratar de ayudarte hice la busqueda en la ciudad de Buenos Aires, un lapsus.

Saludos, y por el bien del perro espero que entiendas que deben cambiar el chip sobre su educación. No tengo nada más que aportar así que me despido.
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Bir

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Provincia: Zamora
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 22:53
Lo que este perro necesita no es ni un "no" suave ni nada por el estilo, si no unas rutinas solidas, unos dueños constantes que no cambien de parecer cada tres semanas en función del criterio de un veterinario, un ambiente estimulante en el que le premie por hacer cosas concretas y no por soportar pasivamente que le soben y acaricien y sobretodo que le dejen de regañar, reñir, retar y decir que no (sea o no suave). La niña no puede ser algo ante lo que el perro tenga que inhibirse para que no le castiguen si no algo con lo que le guste interactuar y acercarse.


No he dicho que "lo que necesita el perro sea un no suavecito" he dicho un montón de cosas más, como que respeten y entiendan las señales de calma del perro, que le den tiempo y unas rutinas y que, adicionalmente, si el perro muerde o coge algo que no quieren que rompa pueden introducir el no en un tono tranquilo. No soy profesional, pero no entiendo qué problema hay con decirle no a un perro para que entienda que eso no está bien, un no tranquilo y se le redirecciona a otra cosa. Creo que el "no" es útil y da información al perro.
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DogTeacher

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Edad: 96 años
Provincia: Pitcairn
Publicado: Friday 06 de March de 2015, 23:37
Lo que este perro necesita no es ni un "no" suave ni nada por el estilo, si no unas rutinas solidas, unos dueños constantes que no cambien de parecer cada tres semanas en función del criterio de un veterinario, un ambiente estimulante en el que le premie por hacer cosas concretas y no por soportar pasivamente que le soben y acaricien y sobretodo que le dejen de regañar, reñir, retar y decir que no (sea o no suave). La niña no puede ser algo ante lo que el perro tenga que inhibirse para que no le castiguen si no algo con lo que le guste interactuar y acercarse.


No he dicho que "lo que necesita el perro sea un no suavecito" he dicho un montón de cosas más, como que respeten y entiendan las señales de calma del perro, que le den tiempo y unas rutinas y que, adicionalmente, si el perro muerde o coge algo que no quieren que rompa pueden introducir el no en un tono tranquilo. No soy profesional, pero no entiendo qué problema hay con decirle no a un perro para que entienda que eso no está bien, un no tranquilo y se le redirecciona a otra cosa. Creo que el "no" es útil y da información al perro.


Mi mensaje no iba referido al tuyo, por eso no me ha parecido necesario evaluar todos y cada uno de los consejos que le has dado, que además en muchos de los cuales coincidimos. En cuanto al no, mi recomendación es que si de verdad tienes esa duda, abras un nuevo tema, que seguro que puede dar bastante juego. Un perro no entiende ni lo que esta bien ni lo que esta mal, no utiliza el lenguaje y tampoco forma unas clases de equivalencia funcional tan amplias como las del ser humano. Le resulta complicadísimo generalizar comportamientos y no esta preparado biológicamente para asociar consecuencias a "no hacer algo". La conclusión es que el perro no entiende nada, los dueños se van frustrando y van cabreándose, la experiencia cada vez es más aversiva para el perro al cual no se le ofrece ninguna conducta alternativa que pueda ser reforzada y se va frustrando y generando más y más conductas, generalmente inadecuadas. Es posible enseñarle un no útil? Si, pero es de lo más complicado que existe. No he visto a prácticamente nadie construir un "no" que este correctamente planificado, operativizado, no resulte frustrante y sea eficaz, y hablo dentro de profesionales con un cierto prestigio.

 En el caso de un propietario normal es una garantía de fracaso;  precisamente lo que se trata de conseguir es que busquen alternativas al uso del NO. Más concretamente, en el caso de este perro, lo último que necesita es que le intenten enseñar a inhibirse, cuando lo que tienen que enseñarle es a actuar sobre el entorno de la forma adecuada.
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