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Etología

Falta de obediencia en el paseo

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Falta de obediencia en el paseo

Podenawer

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 13:23
Hola, para empezar soy nuevo en el foro, saludos a todos. He leído bastantes temas por aquí antes de decidirme a empezar uno, pero no encuentro nada que pueda solucionar mi problema, así que empiezo con la historia de mi perro si os parece bien.Tengo un macho mestizo (ni siquiera el veterinario me pudo decir la raza) de 11 años, pesa 7 kg, de altura mediano-pequeño. Lo tengo desde que tenía un mes y el dueño lo tenía en un bar en una caja de cartón que seguramente no le daba ni de comer (cuando se supone que la madre debe amamantarlos hasta los 2 o 3 meses). Siempre ha sido un perro muy nervioso, con muchísima energía y sigue siéndolo para el asombro de todos. No está castrado, y nunca ha tenido nada grave de salud. El caso es que yo tenía 11 años cuando me lo dió mi madre y por aquella época ni mi sombra tenía la disciplina suficiente para seguirme, osea que no le hacía ni caso al perro (ni mis padres tampoco), nunca le hemos enseñado nada y siempre ha estado en el patio, nunca le dejamos que entre en casa por que marca muchísimo y pudre todos los muebles. Tampoco ha tenido etapa de socialización, ni ha salido mucho de paseo (vamos, lo que es el típico perro de parcela que no sale nunca) hasta hace unos meses (desde octubre) que sale todos los días una hora al día. El caso es que me propuse enmendar mi error, pero me parece que he llegado demasiado tarde. Así que empecé a darle obediencia básica usando el clicker en el patio y me sorprendí bastante porque funcionaba. Le he enseñado a sentarse y tumbarse, a tirarle una pelota y que me la traiga y a que venga a mi llamada. Los únicos problemas que tengo en casa son el marcaje de orina y el ladrido, supongo, por ansiedad por separación cuando sale o entra alguien a casa(aunque como mucho ladra 20 minutos y luego se calma para el resto del día y ni se escucha). Pero cuando estamos paseando, siempre sale ansioso, super nervioso y no obedece para nada. Si lo suelto se escapa en menos de un segundo y aparece a los 2 días hecho polvo. Intenté hacer que no tirase de la correa con el clicker y dándole comida que le gusta cuando caminaba a mi lado, pero pasa de la comida. Prefiere oler rastros de orina a comer algo que le encanta como un trozo de fuet, por ejemplo. Cuando ve a un perro se pone a gemir, y depende de la actitud, tamaño y sexo del otro perro puede no pasar nada o liarse parda. En general es un perro que no da problemas en casa, pero en la calle va a su rollo y no quiere saber nada de mí y no se lleva bien con la mayoría de perros del sexo que sea. Hace ejercicio y damos paseos largos cada día, pero son bastante incómodos por que tengo que ir evitando a los demás perros y tira mucho de la correa. Mucha gente dice que castrando al perro disminuye mucho el marcaje de orina y no se escapa, aparte de que mejora el comportamiento con otros perros (con la gente es muy bueno), pero hay otro montón de gente que dice que no cambia apenas nada.El caso es que en casa si que le puedo enseñar pero en la calle no atiende a nada (ni comida ni juguetes) y no se como motivarlo para que me preste atención.Creéis que la castración podría ser una solución?Sé que lo he hecho todo mal, pero por eso quiero darle la jubilación que se merece.Toda aportación será de gran ayuda.Gracias y perdón por el tochazo que acabo de soltar. Saludos!
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Simbiosis

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Edad: 47 años
Provincia: Cádiz
Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 14:22
No, la castración no será efectiva...Primero permíteme felicitarte por el ejerccio de autocrítica que has hecho, y luego, por el trabajo que te quieres tomar.Ahora lo malo...11 años en la parcela, le abres la puerta, le enseñas la libertad... ¿Y porqué tendría que hacerte caso?El refuerzo positivo que tiene al salir es mucho mayor que cualquier cosa que le puedas ofrecer excepto una cosa, su relación contigo.El problema de su relación contigo es que como bien has dicho, tienes un perro parcela y tu vinculación con él es nula. Estas usando el Clicker, usando el motor "egoista" de tu perro y te funciona dentro porque el premio de la comida es mejor que nada pero en realidad tendrías que empezar a trabajar exclusivamente con premios sociales para reforzar tu vínculo con el.Ahora bien... ¿podrás estrechar tu vínculo con el para que te obedezca fuera de la parcela teniendo en cuenta su edad y que ha crecido y madurado sin dicho vínculo?Depende de los cientos de horas que estés dispuesto a trabajar y la de decenas de horas que estés dispuesto a que no te haga ni puñetero caso fuera de casa...El tema de los otros perros... por tu mensaje es evidente  que has leido lo suficiente para comprender la magnitud del problema y lo que supone un  trabajo de resocialización de un perro senior...Ah, tu perro no tiene ansiedad por separación... no le des vueltas a eso, es reactividad en estado puro y es el menor de tus problemas...
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Podenawer

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 16:54
Gracias por responder tan rápido Simbiosis.También me he fijado que cuando estoy en el patio con él es muy cariñoso y juguetón, pero en cuanto le enseño la correa se vuelve loco y no importa nada más en el mundo (lo que has comentado sobre el máximo reforzamiento positivo). Puede ser que se deba a la poca confianza que tiene en mí y se piense que es la última vez que saldrá a la calle, como un perro que sufre ansiedad por separación y piensa que es la última vez que verá a su dueño?  Si es así, cómo puedo estrechar el vínculo con mi perro y hacer que tenga más confianza? Existen técnicas en concreto o simplemente es pasar más tiempo con él hasta que se acostumbre a mí? En cuanto a lo de no dejar que entre en casa, es simplemente porque lo marca todo y cuando ve comida o estamos comiendo no nos deja tranquilos (hablo de querer meter el hocico en el plato). Si no sufriese esa "transformación" con la comida y no marcase podría ser un perro feliz viviendo tanto dentro con nosotros como en el patio. Cuál es la mejor forma de enseñarle a no marcar (si es que se puede) y enseñarle a permanecer tranquilo cuando ve comida?Por cierto, lo de la reactividad que es exactamente?Yo solo puedo dedicarle 2 o 3 horas al día por estudios y otras actividades.Gracias de nuevo y perdón por preguntar tanto, pero es que así se aprende y en el futuro cuando este peludo nos deje y decida adoptar a otro, tenga más conocimiento sobre el tema y poder disfrutar mucho más de mi perro.Saludos!
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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 17:34
Te propongo que realices juegos interactivos con él para reforzar los lazos de unión. Busca por internet, hay muchísimos y si no te los haces tú.No trabajes con clicker, confirma con tu voz la correcta ejecución del ejercicio.Y otra cosa....no pienses en cuando se muera que haré. Le tienes ahi, esperando que le dediques esas dos o tres horas que dices. Dedicaselas. Vuelcate con él. Marcate metas a corto plazo y sencillas, no que los paseos de una hora sean maravillosos y ve quemando etapas...TU PERRO TE LO AGRADECERA Y CUANDO EL FALTE TU CONCIENCIA ESTARÁ TRANQUILA.
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Podenawer

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 19:51
Gracias por el consejo.Mañana después del paseo empezaré con algún juego y ya os contaré los progresos.
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Podenawer

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Publicado: Friday 22 de February de 2013, 20:09
Hola de nuevo! Hoy he empezado a jugar con él después del paseo y bueno, la verdad es que he empezado con lo típico de esconderle una galleta y que la encuentre y al principio le costaba bastante porque no entendía nada jeje pero luego creo que ha empezado a entender la palabra "busca" y todo iba más rápido. Cuando encontraba la galleta le montaba una fiesta y le acariciaba (los vecinos pensarán que estoy mal de la cabeza). Después de un rato, cuando he cambiado de juego y le he empezado a tirar una pelota, la perseguía hasta que la cogía, yo le daba la orden de "dámela" y venía hacia mis pies, se tumbaba y la dejaba entre sus patas delanteras. Cuando he ido a coger la pelota entre sus patas, notaba al perro que no me miraba, estaba tumbado y como custodiando la pelota bastante tenso. Si acercaba mucho la mano a la pelota me gruñía, pero la cogí de todas formas y me intentó soltar un pequeño mordisco. A raíz de eso, no me ha traído más la pelota y  perdió el interés en el juego poco a poco. Está claro que si hubiese tenido un Doberman  no hubiese cogido la pelota. Me ha disgustado bastante que hiciera eso, pero aún así he seguido jugando con él. Alguna idea del por qué de ese comportamiento? Y en el paseo, ha venido un señor con un perro tipo labrador sin correa. Ya de primeras no me gustó el comportamiento de ése perro, porque llegó hasta el mio brincando y con demasiado "énfasis". El caso es que mi perro se ha limitado a hacer lo que hacía el otro (olisquear un poco por aquí y por allá) pero de repente ha sido el otro el que le ha empezado a gruñir y mi perro simplemente estaba medio sentado y con las orejas hacia atrás. El otro era bastante más grande que el mio.Entonces, qué perro ha sido el que ha desencadenado el gruñido?
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Simbiosis

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Provincia: Cádiz
Publicado: Friday 22 de February de 2013, 22:08
Alguna idea del por qué de ese comportamiento?
A que no sabe que esperar de ti... es el primer dia y no sabe que le vas a seguir tirando la pelota. Tu enfado y tu lenguaje corporal hicieron el resto.En cuanto a los gruñidos,  no tengo ni idea. Habría que ver la situación, valorar a ambos perros y, aun así, podría equivocarme...
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Podenawer

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Sexo: Hombre
Edad: 34 años
Provincia: Barcelona
Publicado: Friday 22 de February de 2013, 23:00
De acuerdo. Pensaba que era algo más complicado. A seguir trabajando pues.Gracias.
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Bishop

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Bishop
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Edad: 47 años
Provincia: Murcia
Publicado: Saturday 23 de February de 2013, 11:37
Creéis que la castración podría ser una solución?Sé que lo he hecho todo mal, pero por eso quiero darle la jubilación que se merece.Toda aportación será de gran ayuda.Gracias y perdón por el tochazo que acabo de soltar. Saludos!
No, la castración no soluciona eso.Yo te recomiendo, para no complicarte la vida, y complicarsela al perro, que ya es un abuelete, que le compres un arnes anti-tiro (Easy-Walk o el Sense-ible, dependiendo del tamaño te irá uno mejor que el otro). Su precio no es nada caro, ronda los 20-30€, que creo que no es "dinero" para darle la jubilación que se merece  
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