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Etología

Algunos problemas con nuestros nuevos perros

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Algunos problemas con nuestros nuevos perros

redfox87

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redfox87
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Publicado: Tuesday 10 de August de 2010, 09:58
Hola!!Tengo dos perrilos adoptados de hace dos semana de un refugio. Son en teoria hermanos y son macho y hembra, alrededor de un año.Os cuento algunos problemas que hemos detectado a ver si con vuestra ayuda podemos buscar una solucion.Empiezo por lo que mas problema me preocupa: Vivo en un piso y cada vez que entra o sale el vecino de al lado ellos ladran. He leido que es una conducta natural en el perro, pero claro tengo miedo que los vecinos se mosqueen y se genere mal rollo. Lo que estamos haciendo es decirles no o shhhhhh cuando ladran, pero llevamos asi mas de una semana y no veo que mejore la cosa. La unica solucion es sacarles a la terraza, alli no deben oir al vecino entrar y no ladran, pero si sale a la terraza el vecino estamos en las mismas.Otra cosa que les ocurre es que ladran a personas y perros, pero no siempre. Si estamos de paseo nunca ladran a nadie, pero en cuanto nos quedamos quietos o nos sentamos ladran a la gente. A los perros segun como les de. Si estan quietos si que ladran, el otro ibamos con ellos de paseo, iban sueltos, paso un perrito y se acercaron le olieron, les llamamos y vinieron. Luego nos sentamos a peinarles un poco y volvio a pasar el mismo perro, se pusieron a ladrarle y gruñirle. No entendemos esas conductas. En general a mi me da la sensacion de que son un poco miedosillos y por eso se ponen asi, pero no estoy nada segura. El se pone a veces como loco e intenta incluso morder y ella opta mas por erizarse y ladrar, pero no ataca. De momento no ha pasado nada, pero llegara el dia en que el otro perro la devuelva y el otro perro suele doblarle en tamaño… Y por ultimo pis y caca, tema estrella! Desde el principio no hubo problema, pero desde el viernes pasado ella se hace pis y caca en casa. Sobretodo por la mañana. Pensais que una perra no puede aguantar mas de 3 horas después de haber comido y bebido? Ahora estamos intentando controlar los horarios y ayer por ejemplo no hicieron nada en casa, pero en cuanto les damos de comer un poco mas tarde o tal, nos la lia (la hembra, el macho no). Sobretodo me gustaria saber vuestra experiencia, si es una etapa de la hembra, si pensais que todavía no pilla que hay que hacerlo en calle siempre (aunque ella no tiene problema en la calle) o si lo hace por desobediencia o necesidad.Al margen de esto me gustaria formarme un poquito en conducta canica y adiestramiento, primero a nivel basico y luego si le cojo el gustillo a nivel profesional. El problema es que estoy super perdida. Veo que hay muchisimas teorias, unas contradictorias de otras y cada uno defiende la suya. Me gustaria me recomendais algun libro o lectura para introducirme un poco en el mundo del perro. Conocer distintas teorias, pros y contras; el por que no se pueden mezlcar (si es que no se pueden); y luego ya decirdirme por la que me convezca y profundizar en ella. No se, me dejo guiar por vosotros, necesito introducir conceptos, aunque de psicologia algunos conozco porque en la carrera de enfermeria tocamos bastante conceptos basicos. Os agradezco vuestra ayuda. Saludos y perdon por el ladrillo que he soltado, pero he visto que este foro es muy activo y seguro que alguien me puede ayudar en algo. Si me equivocado de seccion perdonadme! Saludos!!
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masita

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Publicado: Thursday 12 de August de 2010, 00:01
hola! primero decirte que te felicito por adoptar y que para ser poco que los tienes vas muy bienlo de los ladridos a la puerta....deben callarse cuando se los pides, si no funciona hablandoles pues no les hables, reclama el espacio, es decir acercate a la puerta y te vas de frente a ellos ganando lugar y haciendolos para atras. comunicales que estas a cargo de la situacion, que ya la tenes controlada. si ellos estan frente a la puerta y tu te paras detras y les dices shhhhhhht....eso no va a funcionar, son ellos los que estan en ese lugar y estan tomando la iniciativa. alejalos de la fuente de poder. si se estan callados, dales un premio. puedes hacer que un amigo o alguien haga ruidos afuera varias veces para practicar, asi no esperas que venga el vecino  :-Dlo de los perros en la calle y la gente no parece ser agresividad si no mas bien territorio (porque dices que ladran cuando estan quietos, cuando se han establecido). primero identifica el perro que comienza que sera el lider o el mas intenso, controlando a ese el optro se callara enseguida. intenta lo siguiente: hay que cortar la conducta ANTES DE QUE OCURRA, una vez desencadenada...ya es tarde. entonces cuando para las orejas, mira fijo y se pone duro, ahi corriges. para trabajar con esto necesitas un voluntario con su perro que se acerque a ustedes estando sentados y NO SE VAYA. porque si no ellos aprenden que ladran y hechan a todos los perros...o eso creen ellos.lo del pis y caca de la hembra te lo contesto luego porque me tengo que ir a trabajar   :-)ultimo: las posturas de educacion canina son la tradicional, el positivismo y el instintivismo te digo para que busques) yo uso mucho positivismo pero tambien las otras. todo sirve, no hay que hacerse fanatico de nada y podras usar la que te parezca segun la situacionsaludos espero haber ayudado
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redfox87

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Publicado: Thursday 12 de August de 2010, 12:11
Hola Masita! Gracias por tu contestacion. He de decirte que los perros ya nos conocian porque somos voluntarios en el refugio de donde les adoptamos y ademas fuimos los primeros en pasearles por fuera del refugio y supongo que algun vinculo ya tenian con nosotros.Lo de los ladridos es que no se acercan a la puerta, a lo mejor estamos en el salon, estan tumbados y tranquilos y de repente levantan la cabeza y empiezan con un grrrrr wof wof. No suelen pegar un ladrido alto al principio y se les dejas pegan ladrido, si les corrijo me miran y no pasan de wof. El que ladra es el macho, la hembra no pasa del wof, y solo a veces lo hace.Gracias por el consejo de la calle. Ella parece que va mejorando, porque ahora se acerca les huele y pasa, no ladra ni gruñe ni nada de nada. El sin embargo es imposible de corregir, pone oreja en alto rabo alto desde la distancia y por mucho que le damos toque con el dedo o la correa pasa. La distraccion le dura microsegundos! El otro dia estaba distraido con una paloma y vinieron dos perros, como le pillo de sopeton no supo que hacer y se dejo oler y no ladro, pero cuando ya nos ibamos les empezo a ladrar.En cuanto a lo del pis, no te molestes en contestar, porque tal y como pensabamos, la perra venia preñada, y segun palabras del vete "bastante preñada", asi que pienso que a lo mejor ingeria mas agua y se podia aguantar menos. Ahora que la hemos esterilizado, pobre que mal lo paso, perdio 3 kg y medio (ahora pesa 15), se nota mucho mas delgada y pienso que a lo mejor tenia menos capacidad en la vejiga. Esperaremos una semana a ver como evoluciona y si sigue el problema ya volvere por aqui.Gracias por tu respuesta, y a ver si me podeis recomendar alguna lectura que me sirva para introducirme en este mundillo.
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masita

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Publicado: Thursday 12 de August de 2010, 16:11
hola de nuevo! que las correcciones que hagas no funcionen no significa que ninguna funcionara, intenta cambiar de tecnica, de lugar donde los toques, de intensidad, de distintos sonidos. eso si, cualquier cosa que hagas debe ser siempre ANTES  que se desencadene la conducta. (como te ocurre dentro cuando los cortas en el wof...). otra posibilidad es bloquear al animal con tu cuerpo o redirigirlo, intentando ganar su atencion con un juguete, comida para que se siente o de la pata o moverte hacia otro lado.lo que te mencionaba de un perro que se acerque con correa es a modo de terapia y debes esperar a que tus perros lo acepten a menos distancia cada vez y hacer esto con todos los perros que puedas...probablemente esten con un poco de miedo e inseguridad y desean mantenerlos alejados, cuando vean que nada ocurre se iran relajando. cuando estan sueltos y caminando socializan bien?para mantener y mejorar el vinculo puedes trabajar en obediencia basica con ellos, te dejo un manual precioso y para bajar gratuito:http://www.deperros.org/adiestramiento/manual-de-adiestramiento-canino.htmlrespecto a la lectura te copio el link a una conversacion en otro foro similar a este donde se recomiendan muchos libros muy buenos:http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=198886&highlight=libro (si no logras verlo bien avisame y te copio los titulos)un beso grande!
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ViRgIyCrIsTo

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Publicado: Thursday 12 de August de 2010, 19:19
estoy deacuerdo con Masita
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Publicado: Friday 13 de August de 2010, 10:04
Hola, gracias por vuestras respuestas.Sobre lo que preguntas si cuando van sueltos se portan bien, depende.Tampoco nos hemos cruzado con muchos perros mientras iban sueltos. Cuando nos cruzamos con dos grandes atados les mordia en el culo. Y recuerdo otra vez que nos cruzamos con uno mediano y se lanzaron a el, le olieron y pasaron.Ayer iba atado y vimos una Yorkshire  nos acercamos para que se conocieran y mi perro ladro. Se acerco para olerle y el otro perro empezo a gruñir y a ladrar enseñando los dientes. Mi perrita se asusto y paso de ella y el tambien se asusto retrocedio y la ladraba de vez en cuando.Cada experiencia con un perro es diferente... Por la noche vimos otro Yorkshire y lo mismo (esta vez iba atado), le ladro y el otro perro empezo a ladrar fuerte y seguido y el mio le miraba y pasaba un poco, a veces le ladraba. En estos casos no vi intencion de ataque; eso lo he visto mas cuando ve a perros grandes.Gracias por las lecturas.
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masita

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Publicado: Friday 13 de August de 2010, 15:47
lo que veo son dos cosas, la hembra tiene miedo y el macho intenta defenderla. tal vez deberias pasearlos separados algunos dias hasta que ella gane confianza y a el lo puedas controlar mejor (el tira de la correa?). a ella debes crearle autoestima y tal vez acercarte a perros para que vea que no le van a hacer daño (a un metro por ejemplo, nunca de frente si no dando un rodeo o por un costado). con el debes ver si al no estar la hembra actua igual, si hace lo mismo de todas formas tendras mas control sobre el. otro ejercicio que podes hacer una vez que lograste que no ladren a un perro cerca es caminar junto  el. tu avanzas y por detras se te une un amigo con su perro y caminan en la misma direccion: NO DEJES QUE LOS PERROS SE ACERQUEN. solo caminan hacia adelante, luego veras si se pueden olfatear, en las siguientes sesiones.para que dejen de ladrar debes "ganar" todos los encuentros que puedas es decir, si cada vez que ladra el otro perro se aleja y tu sigues caminando gana el, si en cambio te quedas firme y corriges, vuelves a pasar una y otra vez frente al perro en cuestion hasta que pasen calldos entonces ganas tu. (cuando hago esto para rehabilitar un perro explico al dueño del otro lo que estoy haciendo para que no crea que es acoso  )un  saludo!!! (trabajo casos como estos todos los dias y te aseguro que tienen solucion, requiere trabajo, paciencia y actitud positiva)PD: has visto como trabaja cesar millan? te puede resultar util para mejorar tus correciones
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redfox87

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Publicado: Tuesday 17 de August de 2010, 10:21
Hola Masita, gracias por tu respuesta. Tengo dos libros de Cesar y he visto todos los capitulos.Despues de pasear mas con ellos, creo que ella lo que tiene no es miedo para nada, se acerca a los perros y los huele, pero no le interesan mucho. En cuanto a él, depende del perro, me explico. Si el perro le gruñe o le entra ladrando como que se aparta y mantiene distancia, pero si el perro esta tranquilo se crece y le ladra. Cada vez lo hace menos a menudo asi que sera cuestion de que vea muchos perros. En ese sentido veo que tiene dias mejores que otros pero en general veo que avanza.En lo que no avanzamos mucho es en ladrar al vecino cuando llega... Le corregimos cada vez que gruñe o ladra, pero hay veces que ni se le ve venir, no se acerca a la puerta ni la reclama, creo que simplemente ladra para decir ¡Oye, ahi hay alguien! Pero yo no quiero que me avisen cada vez que alguno de mis tres vecinos sale o entra....El tema pis, tal como te dije era cosa del embarazo porque no lo ha vuelto a hacer  
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Publicado: Tuesday 17 de August de 2010, 21:59
me alegro que te sirvieran las lecturas y que conozcas a cesar!  :-Dtambien me deja contenta el tono de tus mensajes proque percibo que no esa preocupada y que ves cambios positivos, en fin, que no hay nada grave y eso es genial. tenes razon  en eso de que cuantos mas perros mejor, veras como de a poco entienden que son amigos y que no tienen que protegerte (o protegerse ellos)de todas formas, si hay algo en que te pueda ayudar hacemelo saber. a lo mejor entra elguien que te pueda aportar otros datos, con este panorama ya te he dicho todo lo que se me ocurre, salvo que puedes anotarte en agility o algun cursillo de obediencia (no recuerdo si eras tu que mencionaba su intencion de hacerlo), eso siempre ayuda.un beso grande y suerte con tus perritos  
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redfox87

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Publicado: Wednesday 18 de August de 2010, 09:53
Gracias por tus respuestas y por tus animos Masita; lo del agility y obediencia lo mirare mas adelante, cuando tenga dinero  , y ademas primero quiero entrenar yo algunas ordenes basicas, aunque veo que nos va a costar....(sobre todo con el, que se distrae con una mosca) Que alegria, ayer vi por primera vez a la perra correr a pierna suelta, parece que se va recuperando de la operacion y recuperando animos!Agradezco si a alguien se le ocurre algo que hacer para evitar los ladridos de aviso cuando llega mi vecino.
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masita

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Publicado: Wednesday 18 de August de 2010, 16:20
lo del vecino, lo que se me ocurre es que lo practiques con algun amigo que haga ruidos del lado de afuera (mueva llaves, pise, silve, todo eso) cuando estan callados, premio. te dejo un manual para entrenar ordenes basicas muy lindo y bien explicado, en esa misma pagina hay un monton de articulos interesantes, es muy buena:http://www.deperros.org/adiestramiento/manual-de-adiestramiento-canino.html
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