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Discusión General

Ayuda para tesis doctoral

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ayuda para tesis doctoral

speedygon

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Sexo: Hombre
Edad: 47 años
Provincia: Madrid
Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 18:10
Buenas tardes a todos.

Estoy haciendo una tesis doctoral y necesitaría algo de ayuda, no sé si alguien puede perder 30 segundos en ayudarme.

Necesito información acerca de chips de perros. Estoy haciendo un estudio sobre la movilidad de los animales de compañía, cuotas de mercado, etc...

¿Me podríais mandar un mensaje privado con el número de chip de vuestro perro y la comunidad autónoma donde vive ahora mismo?

No necesito el dato completo, por cuestiones de privacidad entiendo que alguien no me lo quisiera dar, podéis cambiar los últimos 3 números por XXX. Sería estupendo si me pudierais decir algo así como:

El número es: 977200000123XXX
Comunidad: ANDALUCÍA

Cuantos más tenga mejor. Os estaría muy muy MUUUUUUUUUUUUUUUUY agradecido.

yo solo tengo los de mis dos perrillos.... Y necesito una muestra mayor para trabajar.

Gracias!!!
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speedygon

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Sexo: Hombre
Edad: 47 años
Provincia: Madrid
Publicado: Sunday 06 de April de 2014, 19:15
50 lecturas a mi post pidiendo vuestra ayuda, y ni  un solo privado con la información. Que triste!!    
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 06 de April de 2014, 21:36
50 lecturas a mi post pidiendo vuestra ayuda, y ni  un solo privado con la información. Que triste!!    


Qué esperabas? Son datos muy personales los que pides.
Pregúntanos por las razas de nuestros perros, por nuestras experiencias, o pon una encuesta, y la gente seguramente no tenga problemas en colaborar.
Pero estás pidiendo los microchips... que sí, que has dicho que podemos omitir números. Da igual, yo no te conozco de nada y no te voy a dar los microchips de mis perros. Entiéndelo.
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Loubard

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 06 de April de 2014, 23:14
Editado moderación: comentario fuera de lugar.
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speedygon

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Edad: 47 años
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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 00:19
bueno, cada uno es libre de pensar como quiera, faltaría más.

Entiendo lo que dice Silver Fox, aunque no comparto que sean datos tan personales.... lo único que me interesan son los primeros números del chip que dicen el país o el fabricante, por eso no pido los números completos... Son 15 números, si me dais solo los 10 primeros para qué me sirve esa información? Pero aun así lo entiendo.

Lo que dice Loubard simplemente está fuera de lugar.

Sea como sea, agradezco si alguien me puede ayudar... aunque visto lo visto....

Saludos.
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Sheela

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 07 de April de 2014, 00:43
bueno, cada uno es libre de pensar como quiera, faltaría más.

Entiendo lo que dice Silver Fox, aunque no comparto que sean datos tan personales.... lo único que me interesan son los primeros números del chip que dicen el país o el fabricante, por eso no pido los números completos... Son 15 números, si me dais solo los 10 primeros para qué me sirve esa información? Pero aun así lo entiendo.

Lo que dice Loubard simplemente está fuera de lugar.

Sea como sea, agradezco si alguien me puede ayudar... aunque visto lo visto....

Saludos.



A lo mejor si explicaras más datos acerca de para qué es (de qué va el tema y tal, no me ha quedado muy claro).

Si es como en el caso de las cuentas bancarias, que excepto los últimos números que son personales, los primeros sólo dicen a qué entidad y ciudad pertenece, tampoco es para tanto. Pero entiende que de entrada ha sonado raro.

Yo aún no tengo, así que no podría colaborar.
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speedygon

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Edad: 47 años
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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 10:23
Hay varias cosas que quiero estudiar, sin entrar en mucho detalle:

-Cuales son los principales fabricantes que se usan en España.
-Cuales cumplen con las normas ISO 11784 e ISO 11785.
-Otros temas menos importantes como cuotas de mercado, migración de animales domésticos y demás.

En teoría los chips actuales cumplen las normas ISO 11784 e ISO 11785 (FDX B) 15 dígitos. Estaba previsto inicialmente por la ISO que los tres primeros dígitos correspondieran a la codificación internacional de los países (Se puede ver por internet  el número que corres ponde a cada País según la ISO).

En Francia, la definición de la codificación del chip cumple con la norma ISO y ha sido impuesta por decreto. Los 15 dígitos quieren decir lo siguiente:

3 primeros dígitos: Código de país, en el caso de Francia es 250, en el caso de España sería el 724.
2 dígitos siguientes: Código especie que para los carnívoros domésticos (perros, gatos, hurones,...) es 25.
XX 2 dígitos Código fabricante expedido por el Ministerio de Agricultura francés
XXXXXXXX 8 dígitos Número único de identificación del animal.

Pero esta reglamentación evoluciona. Por ejemplo, GRAN BRETAÑA (código 826) ha decidido abandonar la codificación inicial y suministrar chips a los veterinarios codificados de la forma siguiente:
 3 dígitos XXX   Código fabricante expedido por un organismo internacional llamado ICAR
12 dígitos XXXXXXXXXXXX número único de identificación del animal.

En España, por lo que veo de los chips de mis perros que empiezan por 941 es que se suelen utilizar los códigos de fabricantes igual que en Inglaterra. 941 es el identificador del fabricante español FELIXCAN.

No hay una legislación clara al respecto en España y es por ahí por donde va mi tesis.

Saludos,
Paco
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Marsilea

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 11:10
Hola;

 Para la mayoría de cuestiones que planteas no necesitas los números de microchip, ni siquiera parte de ellos. Con que consultes en los colegios veterinarios qué marcas de microchip usan (los más usados te adelanto que son Felixcan y Datamars) es suficiente, y por supuesto esas marcas han de cumplir (y cumplen) con la normativa ISO.

 En España no se sigue la norma de los 3 primeros dígitos y demás... la numeración viene dada por el fabricante para cada microchip, y como se usan varios fabricantes, cada uno lleva su código de numeración propio.

 Sobre las cuotas de mercado y migración de animales, dado lo anterior, saber el inicio de numeración de los microchips y la comunidad en la que residen no te dará muchas pistas. Lo mejor es que te dirigas al REIAC (www.reiac.es) y les pidas algunas cifras, o en su defecto, te pongas en contacto con el registro de animales de compañía de cada comunidad autónoma.

 Si no recuerdo mal, Felixcan utiliza el 9810 como inicio de la numeración (aunque hablo de memoria).

 Saludos.
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plof

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 12:05
De verdad esto es tema para una tesis doctoral??  
Mu raro todo....
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speedygon

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 12:39
Gracias Marsilea. Seguiré tus consejos.

Aquí la gente ve cosas raras donde no las hay.... puestos a ser mal pensados, Alguien me puede decir en que puede afectarte dar un número de chip sin las 5 ultimas cifras?

En serio, es que no se me ocurre nada. Quizás sea un punto interesante de debate.
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fujarve

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 14:10
A mi me parece que has sido un pelin borde, pides ayuda solo diciendo que es para una tesis y esperas que te demos los datos sin más, y como nadie te dice nada te molesta, lo que te ha dicho Marsilea suena mas interesante y creo que podrás sacar mas informacion que de los números de chip de nuestros perros aún sin los últimos 5 dígitos. No te quiero ofender pero esa es mi opinión
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Silverfox

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 16:37
Gracias Marsilea. Seguiré tus consejos.

Aquí la gente ve cosas raras donde no las hay.... puestos a ser mal pensados, Alguien me puede decir en que puede afectarte dar un número de chip sin las 5 ultimas cifras?

En serio, es que no se me ocurre nada. Quizás sea un punto interesante de debate.


A mí tampoco, pero precísamente porque lo desconozco, no voy a darte esa información. Ten en cuenta que, para nosotros, es cómo si nos pidieses el nº del DNI de nuestros hijos. Nuestros perros son parte de nuestra familia y, por tanto, vamos a protegerlos. Muchos de nosotros no tenemos ni siquiera nuestro datos reales en el foro por una cuestión de privacidad, y algunos somos bastante paranoicos con ella hasta el punto de no poner ni fotos de nuestros perros, ni sus nombres.

Te lo vuelvo a repetir, si nos preguntas cosas más generales y menos comprometidas, la gente estará encantada de ayudarte, pero datos ya más personales cómo los chips... me temo que ahí muchos no vamos a ayudarte.
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Marsilea

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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 18:39
Silverfox, te voy a poner un ejemplo muy tonto. Si yo trabajo en una clínica veterinaria, seguramente tendré acceso al registro de animales de compañía de la comunidad autónoma donde está la clínica. Con tener el número completo de microchip de un perro que sea de esa CA, tengo acceso a absolutamente todos los datos de ese animal (nombre, nacimiento, raza, si ha habido cambios de domicilio o de propietario, bajas, etc); pero es más, también tengo acceso a los datos de su propietario, esto es: nombre, apellidos, domicilio, teléfono y DNI. Y también tengo la posibilidad de realizar cambios sobre ellos.

 Ni que decir que utilizar esos datos y/o modificarlos sin autorización está penado y es del todo ilegal, y se le caería el pelo al que lo hiciera, pero....

 Sí, realmente es una situación muy rebuscada y es muy poco probable que el autor del hilo pretenda nada raro, pero yo también soy muy celosa de mi privacidad, por lo que te entiendo :)

 Speedygon; no hay de qué, realmente creo que si la tesis es a nivel estadístico será más fácil y mucho más recomendable acudir a los sitios que te indiqué.

 Saludos.
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speedygon

Aprendiz
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Publicado: Monday 07 de April de 2014, 18:39
A mi me parece que has sido un pelin borde, pides ayuda solo diciendo que es para una tesis y esperas que te demos los datos sin más, y como nadie te dice nada te molesta, lo que te ha dicho Marsilea suena mas interesante y creo que podrás sacar mas información que de los números de chip de nuestros perros aún sin los últimos 5 dígitos. No te quiero ofender pero esa es mi opinión


entiendo tu opinión, pero creo que más que borde, quizás he sido conciso. No creo que haya sido borde ni que haya faltado el respeto a nadie. Nada más lejos de mi intención. Han comparado mi petición, con pedir fotos de sujetadores y no he dicho nada al respecto. Creo que eso si fue borde, e irrespetuoso hacia a mi petición. Entiendo que el moderador también lo vio así y por eso editó el mensaje (lo cual agradezco)

Y el que no me responda nadie más que me moleste es que me sorprende. Es como si te preguntan tu dirección y dices "Valencia", no le vi el peligro a eso ni vi que fuese un agrave atentado contra la intimidad de nadie. Es más, me sigue sorprendiendo la polémica suscitada. casi se me ha tratado de "chorizo" o de persona con intenciones de  "estafar" cuando no hay nada más lejos de mi intención.

Así que nada, me buscaré la vida. Cada uno es muy libre de ayudar o no ayudar cuando uno pide ayuda. A los que habéis tenido comentarios constructivos os doy las gracias.

Por cierto, que yo también tengo perros, Silverfox me habla como si no tuviese... y tengo 2, los cuales adoro. No tengo hijos, así que es como si lo fuesen ellos.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 07 de April de 2014, 22:36
Estoy al tanto de tus dos perros porque lo has dicho en el mensaje inicial. No te hablo cómo si no los tuvieses. Te hablo desde MI posición para que entiendas por qué tanta gente se niega a darte esos datos.
Si tú das libremente los datos de tus perros al primer desconocido que te habla de una tésis doctoral no quiere decir que otros hagamos lo mismo. He participado en infinidad de encuestas de tésis de compañeros de carrera, pero ninguno de ellos me ha pedido ni el número de bastidor de mi coche, ni el número de cuenta bancaria, ni los chips de mis perros que, espero comprendas, son algunos de los datos que no entrego libremente.

Lo que cada cual haga con su intimidad no es asunto mío.

Así que agradecería que no pongas en mi boca palabras e intenciones que no hayan quedado claramente reflejadas en mis posts.
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Tibetanmastiff

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Sexo: Mujer
Edad: 24 años
Provincia: Bakı
Publicado: Monday 07 de April de 2014, 22:53
123456789123456E
provincia ceuta
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speedygon

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Sexo: Hombre
Edad: 47 años
Provincia: Madrid
Publicado: Tuesday 08 de April de 2014, 09:52
Estoy al tanto de tus dos perros porque lo has dicho en el mensaje inicial. No te hablo cómo si no los tuvieses. Te hablo desde MI posición para que entiendas por qué tanta gente se niega a darte esos datos.
Si tú das libremente los datos de tus perros al primer desconocido que te habla de una tésis doctoral no quiere decir que otros hagamos lo mismo. He participado en infinidad de encuestas de tésis de compañeros de carrera, pero ninguno de ellos me ha pedido ni el número de bastidor de mi coche, ni el número de cuenta bancaria, ni los chips de mis perros que, espero comprendas, son algunos de los datos que no entrego libremente.

Lo que cada cual haga con su intimidad no es asunto mío.

Así que agradecería que no pongas en mi boca palabras e intenciones que no hayan quedado claramente reflejadas en mis posts.
Estoy al tanto de tus dos perros porque lo has dicho en el mensaje inicial. No te hablo cómo si no los tuvieses. Te hablo desde MI posición para que entiendas por qué tanta gente se niega a darte esos datos.
Si tú das libremente los datos de tus perros al primer desconocido que te habla de una tésis doctoral no quiere decir que otros hagamos lo mismo. He participado en infinidad de encuestas de tésis de compañeros de carrera, pero ninguno de ellos me ha pedido ni el número de bastidor de mi coche, ni el número de cuenta bancaria, ni los chips de mis perros que, espero comprendas, son algunos de los datos que no entrego libremente.

Lo que cada cual haga con su intimidad no es asunto mío.

Así que agradecería que no pongas en mi boca palabras e intenciones que no hayan quedado claramente reflejadas en mis posts.


Silverfox, no se que palabras he puesto en tu boca y eso que cabo de leer el post de nuevo. Que hostilidad. Tenemos los nervios a flor de piel....

Sea como sea, por mi parte doy este post por cerrado, esto no es constructivo. Creo que todos venimos aquí a aprender, compartir experiencias, y sobre todo a pasarlo bien. Y este post no lo está consiguiendo y no está aportando nada. así que yo ya no escribiré más en él.
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Usuario Titulo: Ayuda para tesis doctoral

Damzel

Moderador
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Damzel
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: Roskilde
Publicado: Tuesday 08 de April de 2014, 13:44
Cierro a petición del autor del hilo.
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