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No consigo decidirme

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 14:03
¿Supongo que la dieta barf, tambien esta contraindicada en los casos de insuficiencia renal?, o es adaptar la dieta al problema??
Barf es un tipo de alimentación, no una dieta. Lo que hay que hacer es adecuar la dieta basada en barf a las necesidades del individuo. O como crees que hace una persona una persona con fallo renal? se pone a comer pienso?   Sonriente
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Makoki

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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 14:09
¿Supongo que la dieta barf, tambien esta contraindicada en los casos de insuficiencia renal?, o es adaptar la dieta al problema??
Barf es un tipo de alimentación, no una dieta. Lo que hay que hacer es adecuar la dieta basada en barf a las necesidades del individuo. O como crees que hace una persona una persona con fallo renal? se pone a comer pienso?   Sonriente
LLevas razón,
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 14:11
Efectivamente, probablemente una dieta personalizada (por evitar el epíteto "Barf" que parece que sólo sea de un tipo concreto) es posiblemente mucho mejor para un perro con un tipo de problema específico, siempre y cuando esté correctamente balanceada...Lo difícil es adaptarla a las necesidades específicas del animal, claro...
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Kilwacero

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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 23:38
Y por que todos os meteis con el tema de las purinas, y ninguno haceis alusión al estreñimiento que comento por alimentar con Orijen?Que orijen es un pienso con elevado contenido en purinas y que eso es algo contraindicado en animales con algún tipo de propensión al fracaso renal es un hecho.Pero vamos que yo dejé de alimentar con orijen al darme cuenta que a mis perros les costaba cagar, cuando eso es algo que debe apetecer.Y de paso por que uno de ellos es un estresado de la vida
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AndreaValois

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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 23:59
¿Y porque les pasaba a tus perros lo generalizas y lo presentas como un problema del pienso?Lo que comentas no sólo no suele pasar con orijen, sino que si pasa algo suele pasar lo contrario, si les pasó a tus perros habría que ver si era cosa de orijen realmente, y si lo fue es más que raro, pues no tiene nada que estriña, como piensos que puedan llevar arroz.Y sobre las purinas... es que no planteas las cosas corréctamente, y mientras no lo hagas tus argumentos no serán correctos. Que un pienso elevado en proteinas es a priori desaconsejado para un perro con problemas renales, sí, claro... y? ¿Eso qué tiene que ver con hablar de la calidad de este pienso objetivamente dirigido a un público general que está sano?.Para un perro con problemas renales al que debamos reducir proteinas valdrían muy pocos piensos de los aptos, y la calidad de su alimentación se vería reducida como efecto secundario de reducir la calidad proteica del alimento para proteger y prevenir daño en sus riñones. No es cosa de que Orijen no valdría, es que no valdrían muchos de los Acanas, ni seguramente los Taste, ni Applaws, ni tantos otros... ¿Porque son dañinos? NO, porque el perro está enfermo que es muy diferente.
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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 01:14
En el caso del riñon el problema no es la proteina, es la purina, existe proteina con bajo contenido en purinaLa cantidad elevada de proteina está desaconsejada para perros estresados o perros que gestionen mal el estrés, para estos perros Orijen == mierda concentradaVuelve a leer el hilo donde comento que orijen es un buen pienso, pero que no es, ni tiene por que ser, el mejor pienso del mercado. Yo lamento que esto que digo os pueda suponer un problema a todos aquellos que sois unos vagos y buscais el "ma mejo de to lo pienso" para así no comeros ni un poquito la cabeza en cuanto a la alimentación de vuestros perros, pero coño... es que lo que digo es ciertoPs.: por cierto, a cualquier perro no sometido a un entrenamiento intenso, esto es casi todos los del foro, le viene como el culo ese porcentaje de proteina, luego tendreis que andar a cuestas con el triptofano
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AndreaValois

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 01:20
¿Qué somos vagos? ¿Me vas a dar clases tú a mí de alimentación? Aparte de lo que pueda haber estudiado profesionalmente llevo desde los 15 años leyendo todo lo habido y por haber sobre alimentación animal, y de mucho más que perros...No des clases de lo que no sabes justificar, porque te pillas tú sólo por todos lados, como por ejemplo con las 3 últimas cosas que has soltado en tu último post. Ala, a charlar con vagos que buscan lo mah mejoh...
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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 01:26
Puedes explicar, o quizá intentarlo, que últimas tres cosas he dicho que puedan ser consideradas un error?Por que es posible que lo que esté fallando sea u capacidad para leer, por lo tanto el que te pagaran para que estudiases quizá fue un error de tu jefe
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 02:35
Además, el problema es que necesitas revisar ciertos conceptos, pues hablas de variar la dieta con demasiada facilidad, y al equiparar a que es igual de beneficioso variarla que en humanos se ve tu error. No puedes comparar una cosa con la otra, ni las necesidades que tú tienes son las mismas que las de tu perro, ni un carnívoro debe ni puede consumir la misma variedad que un omnívoro, y si no partes de esa base diréctamente empiezas tu argumento equivocado.
Anda!! si me perdí esto!!! jijiji pues ale voy a dar por culo con mas conceptos que os darán diarrea mental, revísatelos tuUn perro no es un carnívoro, un perro es un OMNÍVORO de preferencias carnívorashttp://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature11837.html
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Kachinvo

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 10:25
Ps.: por cierto, a cualquier perro no sometido a un entrenamiento intenso, esto es casi todos los del foro, le viene como el culo ese porcentaje de proteina, luego tendreis que andar a cuestas con el triptofano
NO entiendo nada...Pero bueno, cuando nos cuentes donde está el problema, te diré en que te equivocas. Mientras, decir eso y decir que Dios existe vienen a ser el mismo tipo de afirmación. Ya que sacas lo de omnívoro y lo mezclamos todo, solo te voy a adelantar que a cualquier persona sana comer en los mismos porcentajes que un culturista, en cualquier de sus etapas de entrenamiento: volumen, fuerza, definición, mantenimiento, no le causa ningún problema.  Incluso puede que mejore en calidad de vida, ya que las dietas de los culturistas son de las más equilibradas. Otra cosa es que una persona sedentaria se meta las mismas calorías que un culturista. Mientras no sepamos diferenciar porcentajes, de cantidades, de calorías nunca acabaremos por llegar a buen puerto.
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AndreaValois

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 11:11
Ah, ahora lo entiendo todo, siendo un adherido de copy/paste de la vieja escuela, esa que se ha empeñado tantos años en clasificar al perro como omnívoro para justificar toda la mierda que se mete en la mayoría de piensos, o en que la gente le de a un perro todo lo sobrante del día de la casa, así bien variadito, entonces no tengo nada que debatir contigo, pues tus conocimientos estás desfasados, errados, y encima te empeñas con tono prepotente en querer imponerlos a personas que saben bastante más que tú, y queda feo decirlo, pero es la realidad. Cuando estés actualizado y sepas lo que es un perro y lo que debe comer, y que un porcentaje mayoritario de proteina animal = carnívoro, entonces debatimos. Por el momento, con gente no que está equivocada, sino que defiende sus equivocaciones, sin ningún tipo de intención de aprender, y con tono ofensivo, yo no pierdo el tiempo ;)
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Lucius

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 11:34
¿ Te a quedado claro kilwacero ?   :-DAhora , expon que pienso es mejor que orijen , y depaso sus " galardones " recibidos , asi nos reimos todos Sonriente. 3/4  de usuarios , saben de la exsistencia de orijen por lo que se habla aqui , sino , no sabrian ni lo que es , asi que o buscas el mejor pienso , o acabas dando ROYAL . Por cierto , para variar la dieta , solo tienes que comprar un saco de pescado y otro de carne , los fin de semana dale al natural .
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oldmen

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 15:15
totalmente de acuerdo con andrea valois.
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 22:46
Sabeis todos que la dieta que plantea Orijen en su pienso es por que consideran que la alimentación de un perro a de ser la misma que la de un lobo gris? o ese dato os lo he facilitado yo ahora? o peor, pensais igual que ellos? jujuju
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Kilwacero

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Provincia: Madrid
Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 22:49
No se para que me molesto... pero, os habeis dado cuenta de que el artículo que he enlazado es de diciembre del año pasado?
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Kachinvo

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 23:18
Yo sí, y tú? Porque quiero saber donde un artículo que explica que años y años de domesticación han hecho que el perro asimile mejor los carbohidratos que el lobo (una comparación directa), dice que un porcentaje del 40% de proteína es perjudicial para éstes. Y de paso también me indicas donde inventa en quée es perjudicial exactamente. Sabes que prácticamente todos los perros sufren una diabetes de tipo I?Cómo se compagina eso con dietas basadas en un 50-60% carbohidratos con menos de un 15% de grasa y por encima con una sola toma de alimentos diaria en la mayoría de los casos? Pregunta del millón, qué provoca fallo renal de estas dos opciones:a) proteínasb) diabetesYo por lo menos quiero saber donde documentarme correctamente sobre eso, ya que al parecer todas las fuentes que he consultado pueden ser erróneas.
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Farag

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 23:25
No se para que me molesto... pero, os habeis dado cuenta de que el artículo que he enlazado es de diciembre del año pasado?
Lo que no se si sabes es que ese artículo ya se debatio en este mismo foro y ademas se comentaron varios aspectos interesantes... Quizas si leyeras el tema y las contestaciones que se dieron en su momento entenderias mejor en que se basan algunas respuestas que te estan dando. La parte mala es que no recuerdo donde estaba el (o los posts que no recuerdo si incluso eran varios) que hablaba de ese articulo
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Kachinvo

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Kachinvo
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Provincia: A Coruña
Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 23:28
la búsqueda de google no falla: http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/el-perro---es-un-carnivoro--/1.html
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 13 de March de 2013, 23:29
http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/el-perro---es-un-carnivoro--/7.html El post que dice Farag es este
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 14 de March de 2013, 08:39
Yo sí, y tú? Porque quiero saber donde un artículo que explica que años y años de domesticación han hecho que el perro asimile mejor los carbohidratos que el lobo (una comparación directa), dice que un porcentaje del 40% de proteína es perjudicial para éstes. Y de paso también me indicas donde inventa en quée es perjudicial exactamente. Sabes que prácticamente todos los perros sufren una diabetes de tipo I?Cómo se compagina eso con dietas basadas en un 50-60% carbohidratos con menos de un 15% de grasa y por encima con una sola toma de alimentos diaria en la mayoría de los casos? Pregunta del millón, qué provoca fallo renal de estas dos opciones:a) proteínasb) diabetesYo por lo menos quiero saber donde documentarme correctamente sobre eso, ya que al parecer todas las fuentes que he consultado pueden ser erróneas.
Kachinvo, pequeñín, te vuelves a leer todo el post y citas donde hago esas afirmaciones que sugieres, luego, si resulta que te confundes y entendiste lo que quisiste, me pides perdón.
No se para que me molesto... pero, os habeis dado cuenta de que el artículo que he enlazado es de diciembre del año pasado?
Lo que no se si sabes es que ese artículo ya se debatio en este mismo foro y ademas se comentaron varios aspectos interesantes... Quizas si leyeras el tema y las contestaciones que se dieron en su momento entenderias mejor en que se basan algunas respuestas que te estan dando. La parte mala es que no recuerdo donde estaba el (o los posts que no recuerdo si incluso eran varios) que hablaba de ese articulo
Las respuestas que están dando, vienen a ser habla chucho que no te escucho, Farag. En el post que enlazas, las respuestas que dan son del tipo, no juegues con la Torah.Vuelvo, si me lo permitís, al punto donde se enredó todo esto y discutimos sobre ello, si queréis, si queréis patalear pues vale, pero no os enfadéis cuando empiece a reírme del foro y de la gente que lo puebla desde hace ya demasiado tiempo.Orijen: no es, ni con mucho, el mejor pienso del mercado. Tiene muchos pros y algunos contras que pasar por alto es un error.La proteína utilizada en su elaboración es alta en purinas y esto puede suponer un problema para un perro sensible de riñónEl porcentaje de proteína en su composición es elevadísimo, algo que está contraindicado en animales que sufran de estrés o que lo gestionen malRecomendar Orijen a ciegas es una estupidez
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